在面對家庭、感情、關係、職場，我們都體驗過那些委屈的時刻…
每一次想說的話，總是到了嘴邊又吞了回去，深怕起衝突
而一次又一次的忍耐與壓抑，在我們的心中形成了委屈的結…
於是我們發現，自己在人生中好像總是在上演相同的劇碼，想脫離卻脫離不了，就像待在一個禁錮的牢籠中。
這些烏雲罩頂的負面情緒成為了我們生命中的阻礙。
今天我們邀請情緒芳療作者-雅文，帶你透過花草力量解開心結，癒合內心傷痛，為你找到最適合自己的情緒解方。
歡迎收聽本集節目
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Facebook迷途領航家「艾薇。蕭」首部大作，
寫給「職場，是在哈囉？」的解答書
在職場荊棘叢裡，
艾薇。蕭倒過、哭過，也堅強走了出來。
如今，她用親身經歷教你如何更完整、更強大，
無須再拿委屈過活，換求別人庇蔭與施捨。
◆搞不清楚人心難測的「職場白兔」必備。
◆上班都無力，人生怎麼可能有力？
◆你以為進入大公司，就跟穩定交往一樣？
◆如果身邊沒有豬隊友，那可能你就是豬隊友！
★我們都自認值更多，但你真知道自己值多少？
工作超時、過勞造成頭痛胃痛老毛病，讓你對工作心有餘而力不足；日復一日血汗打拚，卻在繳完水電房租後荷包空空，使你萬般無奈。回頭想起原本胸懷大志的自己，你是否也為這些年的付出和努力感到委屈，認為自己值得更多回報？
【哈囉職場，此題有解】
艾薇。蕭：永遠不要關掉你的求職履歷！
苦幹實幹固然好，但一味埋怨、等待伯樂，只會讓你陷在原地、進步緩慢。懂得聰明建立自身「品牌」，才能幫你爭取更多回報、早日登出「社畜人生」。
若想擁有更多加薪談判的底氣，你就得深知自己身價。所以，就算沒有要找工作，也把履歷打開吧！時時從市場角度自我審視，便能掌握自身強項、補足弱勢，把「自己」這個商品，高價賣出！
★主管不是人？！為何與上司老是雞同鴨講？
與主管交談，總是被責備居多；有功就是他好棒，犯錯全都怪你不該——這樣的心理壓力大大削減了你的工作幹勁與成就感。而你始終疑惑：「難道與主管相處只能逆來順受，沒別的辦法？」
【哈囉職場，此題有解】
艾薇。蕭：傻傻的，老闆也要安全感。
老闆／主管也是人，你照顧到他的「玻璃心」了嗎？
零技巧硬衝，主管自然兇得像獅子；懂聰明溝通，主管也能可愛如貓。不要以為說好話呼嚨就行，要能講進心裡其實一點也不容易。懂站穩自身立場、理解主管需求，給得起他要的安全感，才有與其相處、對話的本事。
★少來了，根本「對人不對事」！職場小人好多該怎辦？
遇到好同事，工作有如神助；碰上豬隊友，辦公室都成地獄。扯後腿、背後抹黑、卸責等你擦屁股……，那些明槍暗箭難防的小人，看似表面和氣，私下波濤洶湧，讓人根本不用想好好做事！你已經厭倦被無端捲入、背黑鍋，但為了職場和諧，又不知道能怎麼辦？
【哈囉職場，此題有解】
艾薇。蕭：死心吧！不可能跟大家都當好朋友。
不要以為只要可愛善良就會人見人愛；也別只想以和為貴、辛酸肚裡吞。
在這個職場，只有用得上的朋友，才叫人脈，別浪費時間為那些豬隊友付出。懂得畫出自身「底線」，建立真正職場後援，才能站穩地位，讓好團隊給你一雙翅膀！
★一言不合就想離職，你拿什麼飛去下一站？
本來以為進到大公司，就像「穩定交往」一樣，可以安定到退休。然而事實很快打醒了你，與主管不合、同事難相處、工作量多、超時過勞……隨便一個理由，都足以讓你覺得：「受夠了！這裡一點也不適合我！」
你想離職，但又茫然失措，不清楚未來方向在哪裡？
【哈囉職場，此題有解】
艾薇。蕭：想走出舒適圈，你得先進得去！
若沒有認清方向，怎麼逃都是鬼打牆。
並非一份工作做很久，就叫做「舒適圈」。在真正的舒適圈裡，你會深知自身特長，並持續強化讓它成為你的價值！別再錯把懶散當舒適，否則你只會耍廢成安逸，始終找不到自己的路。
真正的穩定不是來自長期不變的工作，而是你自身能力的強大。只有懂自己特質並努力累積實力，才能幫你真正脫離職場地獄、飛向更美好的遠方。
主持人：
好～
親愛的朋友，又在空中跟大家見面。
台北市今天的天氣非常非常的冷，我覺得我們可以好好地來閱讀一本書。
我覺得這本書，在你讀完以後，你的心情就會暖暖的，會有一種溫暖的感覺，會有一種力量。
那這本書是什麽呢？
是境好出版的一本非常好的書，叫做「我不好，但假裝沒事」。
它的副標題是「找到自己本來的模樣，不必成為討厭的大人」。
我們今天也很開心地邀請到境好的主編 – 文慧，來到我們的線上，先跟聽眾朋友打個招呼吧
文慧主編：
安一心好～
聽眾大家好～
我是文慧
主持人：
是～
為什麽會想要選這本書來溫暖我們的讀者跟聽眾呢～
文慧主編：
應該說，這本書的作者獨慕溪，他的上一本書叫「你不必成為別人喜歡的模樣」，這本書在台灣的銷售算不錯。
雖然那一本書不是我們出版的，但當我們看到這個作者又有新書出的時候，我們就非常期待。
在看了之後，發現他書的訴求，上一本叫「你不要變成別人喜歡的樣子」，而這本他訴求「希望你找到你自己喜歡的樣子」，我覺得這件事情對每個人來講都非常重要。
我們在做這本書的時候，我們就看它裡面的文章的時候，對我們來講，我們最有感覺的是它裡面所講到的變成大人的憂傷。
在我們封面上面有寫到 — 成人的世界，忙碌中夾雜著煩惱，幸福好像沒那麼簡單明瞭，單槍匹馬闖世界的我們，卻總是在不知不覺中，就成了那個違心笑著，靜靜拭去淚水的「大人」。
看到這裡的時候，就很有感覺。
我覺得這本書的作者，他稍微有一些閱歷，年紀上也已經不是職場的菜鳥，他自己也有遇到一些事情過。所以，他知道我們要當成大人的時候，我們有時候會偽裝自己，要做堅強的大人。
很可能平常外面看起來，你很像超人一樣，很正面等等；可是，私下的自己，你有可能其實是受傷的。我們看到這個點的時候，覺得很棒。
而像副書名上面有提到，找到自己本來的樣子，不必成為討厭的大人。
在我們成長的過程，我們有遇過一些大人，比如說我們工作上的過程，我們有遇過你自己不喜歡的主管。
主持人：
呵呵呵呵～
文慧主編：
你笑的很尷尬啊～
主持人：
這不是每個人都有的事情啊～
對不對～
文慧主編：
然後，我們也會討厭比如說，可能爸爸媽媽以前的模樣不是我們喜歡的、或是老師、或是同學。這麼說好了，年紀比我們大的人，他們有些樣子不是我們喜歡的，但不知不覺中，我們就變成那樣子的大人。
就像我自己就會覺得說，小時候很討厭媽媽或爸爸一直吼一直吼。
但長大以後，雖然我沒有小孩，我就會發現我妹也會吼小孩，可能是遇到小孩，大家都會吼這樣子。
我們也遇過說，有些以前的主管就是脾氣很差，動不動就會罵，還有那種更差的是罵髒話。可是，當我們變成主管的時候，有時候我們真的好想生氣。如果你不變成以前主管的樣子，就會憋著讓自己很受傷。
所以，我覺得我們變成大人以後，有很多時候我們不能夠那麽任性，就不知不覺變成我們自己也討厭自己的樣子。
這本書裡面有些篇章，會讓我覺得，如果現在的我們其實，我不知道安一心，你有在今年年底、元旦前寫一下對2021年的那種回顧嗎？
主持人：
沒有～
呵呵呵呵呵呵～
我跟你講，我看到你這本書以後，我就很安心的對自己說，過去了就不要再想了，未來也應該都是美好的，這樣才對啊～
對不對～
過去的自己，就不要再清算了～
文慧主編：
那我自己看啊～
在元旦那個周末的時候，很多朋友中，有些人會寫2021年發生什麽事，例如有人家人過世，有人寵物離開。
有人就是把2021年很難過的部分，在臉書上面，把自己真實的感受分享出來，他就在他臉書上面獲得很多人的擁抱。因為平常你可能看他，就是很堅強的樣子，原來他歷經了這些事情。
你會發現，有些人會真實地面對自己，可是，有些人因為真的沒有辦法很公開地把自己心裡面那些感受分享出來，所以，他就在臉書上面沒有多講2021年，而是期待在2022年會更好。
因為這本書我們是12月底上市的，當初11月我們在做這本書的時候，我在這個行業是多年以來，我其實都很樂觀，我覺得書我都很喜歡，我都努力推，可是11月的時候，我真的就是很悲觀的，甚至到我根本沒有辦法來跟任何人介紹書，我只能在臉書上面PO我吃什麽。
我最沮喪的時候，在家裡跟老公講，我就說現在讀者都不買書，現在市場狀況差很多，所以我就在家裡很沮喪，那時候老公就默默講了一句話說：「你要做什麽，我都支持你」。
其實，我覺得他應該也沒有看很多書，他不是那種勵志款的，他只是把平時會講的話講出來，可是那一句話就給我很多力量。
雖然我們很不好，可是，身邊有很多人在支持你。
有時候，你都是看不好的那一面的時候，你就會很低潮。那時候，老公講的那句話，我就覺得說，因為有好多人支持我，我應該要努力好起來。所以，其實在這本書的封面的書腰，我有刻意寫到，假裝沒事是不想討拍的倔強，但我正努力好起來。
很希望所有看這本書的讀者，他們可能會面對自己的狀況沒有以前好，然後也不確定未來會不會更好，可是正在努力。
就像後來有段時間，有些朋友就會主動問我說：「你最近怎麽樣啊？看你都在曬恩愛呀～吃什麽這樣子～」。
因為不好的事情臉書又不能PO，真的關心你的朋友一定會很緊張，所以我就只有默默回他說：「我正在努力好起來」。
其實，我覺得這本書的作者，自己是一個對生活體驗很重視的一個作者，所以，他會從身邊朋友的故事來告訴你，你應該怎麽進行。
例如說，他書裡的第一篇，其實我們有摘出第一篇的引文，它標題叫做「愛情裡故作堅強，只會傷害自己」，我們摘錄的是「沒事，這句說多了，便會開始不被別人在意；沒關系，這句說多了，便會成為另一半眼中理所當然的沒關系；我可以，這句說多了，另一半便會懷疑你是否在逞強」。
主持人：
哎～好像都這樣子哎～好像都這樣子哎～
現在的人，久了以後就都這樣子～
文慧主編：
就是常常都會說沒事沒事，明明就有事，還說沒事，這裡面講的是那種伴侶的關系。
這裡面的故事，我覺得作者分享的真的就是都很像你身邊會發生。
他說這個女主角，她其實就有事跟朋友吃飯，然後因為下雪滑倒，滑倒以後流了很多血才發現她流產，那天晚上她就一直call她老公，老公都沒有回電，結果兩個人就吵起來了。
她老公就覺得莫名其妙，妳以前去醫院都可以自己去，為什麽這一次去醫院看醫生，妳就要這樣跟我鬧。雖然老公後來知道，是因為流產，所以他老婆反應比較激烈，可是那女生就因為她老公回了那樣的話，她心裡就已經有疙瘩，她就忽然覺得很委屈。
她們從認識開始，因為是遠距戀愛，所以有時候像學生時期住宿要搬家，很多女生會請男朋友來幫忙搬，但因為他們離很遠，所以她都自己搬。
後來有很多事，她也都怕她男朋友知道，就像說她男朋友就是要考試，她明明發燒到要必須去醫院，可是她也不敢打擾她男朋友，她就覺得自己要把這些事情做好。
她就忽然覺得說，原來她們在一起這段時間，她一直都很堅強做這些事情，弄到後來，老公都覺得那些事情根本妳自己就可以做，為什麽妳要跟我鬧。
尤其是台灣的女生，我自己覺得，我們其實也是很獨立的。
我們很多時候其實覺得，自己可以做好的事情，我們很少說會需要另一半幫忙。
可是，這個東西就跟書上說的「我不好，我假裝沒事」一樣，有很多時候，其實你可以把你真實的那一面給對方看。
例如說，妳真的很虛弱去看醫生的時候，妳其實不是不能自己去看醫生，可是如果妳覺得有人陪妳去面對當醫生跟妳說狀況嚴重的時候，在妳身邊有人照顧妳會比較好，妳就應該開那個口。
我覺得，真的愛你的人，不會覺得這件事情這樣做，他會覺得說為什麽要找我。
書裡的作者他就講說，「在愛情裡面，如果你是那個很酷的人，希望你可以卸下盔甲，放下防備，向對方展現真實的自己，往往好過故作偽裝。因為愛情，本來就是那麽一點點不講道理，它既不需要太過大度，也不需要強行裝酷，更不需要你一昧都替別人著想，而忽略自己、傷害自己。」
我覺得作者有點到，就是我們其實有時候都太堅強了，我們可以去調整。
主持人：
我覺得這本書的內容，其實還蠻好的。
它好像在告訴你，你好像困在自己的生活規劃裡面，或是陷在你自己信念的那些規條裡面。
有時候，我們就很喜歡演內心戲，演了以後，該看到的卻沒有看到，然後你就會更鬱卒。
但是這本書，因為它的描述、細微的觀察與一些故事情節，你可以發現，它好像把你內心的內心戲，摘要地很清楚。甚至，我覺得這本書的每一個金句，好像都在點醒你說，其實你不應該困在這裡面，其實你還有更好的光明在那邊。
文慧主編：
像他書裡面也有一篇談到家庭，我就會想到你之前出的家人的情緒勒索。
裡面是說，他有一天回家的時候，他的室友在大罵、吵得很兇，結論就是他室友的爸媽又吵架了，所以他室友就很氣地回他爸爸媽媽說：「你們要離就離，不要動不動就說為了我，所以不離婚。」
作者自己小時候也是家人父母常常吵架的，其實他是連回嘴什麼的都沒有辦法。
因為在那種父母吵架的環境狀況下長大，他覺得有時候那種爭吵，是父母兩個人不夠相愛、父母對你不夠愛，所以造成那樣的創傷，最後他們還會要你背個黑鍋，就是他們是為了你，所以不離婚。等你長大以後，這些事情你還是繼續一直在面對。
像我們上次有分享這個，就好多人有感受，裡面也有提到一個，在家裡面不只是父母的問題，還有一種是老二的憂傷。
這說的是，有個電視劇裡面有個扮演老二的二姐，每次所有事情都要讓姐姐，因為姐姐是姐姐，所以要讓她，那所有事情都要讓弟弟，因為弟弟是弟弟，那老二就永遠在讓這樣子。
像我自己，我就覺得我是老大，老大也都要讓啊。老大老二都有憂傷，老么可能也有憂傷，可能就是看你是排名第幾。
老大的憂傷就是，我從小到大我都不敢成績不好，因為我的責任就是我要負責教弟弟妹妹，所以我要學會，弟弟妹妹有問題都要問我，所以，我的壓力就是我不能成績不好。
另外，很多時候你要扮演保護他們的角色，譬如說，爸爸媽媽出去，你其實一個人在家也會害怕，再加上兩個更害怕的，你要假裝不害怕。其實，老大也有老大的憂傷。
在這裡，他就是講說，其實每個人小時候都有一些憂傷的東西。
可是，最重要的是，我們要學會怎樣愛自己，因為你小時候可能有很多事情不能決定，可是現在因為你已經長大了，已經變大人了，你要學會愛自己。
他就說愛自己有什麽方法。
因為很多人說愛自己好像一個口號，可是怎麽做？
首先，先接納你自己，接納你自己有一個小時候那樣的過去，像是成績不好的時候，所有發生的所有事情。
你要接納過去的自己，即使有疤痕，就讓它自然痊愈。就算是帶仇的疤痕，它也都是屬於你的一部分，所以你不用去刻意不看那個疤痕。你要接納你自己，也要接納過去。
再來，要傾聽自己心裡的聲音，就是你到底想要變成什麽樣的自己？
像書裡面有一篇就提到，我們身邊有很多人，其實很想幫我們，給我們很多意見。
其實應該大家都知道，很多長輩或者前輩都會有一種「我走過的路，比你吃過的鹽還多(台語)」的心態，然後就會在心裡想說誰會一直吃鹽啊？
實際上，他們的生活歷練不一定比我們多。例如說，以前他們時代很單純，就是打電話，現在的時代又有LINE、又有臉書、又有什麽。他們過去根本就沒有面對這些事情，他們怎麽去評斷說網絡上發生的事情。他的建議，不一定適合現在的使用。
可是，因為這些人都是為你好，你又對於為你好的這些人的心意很在乎。所以，有時候你會因為在乎他們的心意，開始聽他們的，你就會發現你沒辦法前進，你不知道怎樣的自己。因為照他們的意思做，不是你自己，你就會有迷失的時候。
我自己覺得，作者其實他裡面一篇一篇的，不是那種毒雞湯，他就一篇篇地在跟你聊、跟你說，最後你就找到你自己。
就像剛剛在講，因為我們就可能會聽別人的，聽到後來你都不知道怎麽辦。
在所有的決定都沒辦法決定、所有事情都要聽別人的時候，你會忘了自己喜歡什麽樣子。
這本書其實很重要的是，他在除了陪伴你遇到問題的時候，怎麽樣去找到應該自己的樣子以外，再來就真的是一個過程。我覺得這件事情，是這本書很重要的重點。
你看這本書的時候，可能就像有個好朋友陪在你身邊，聽聽你說的心事，或是他說他故事的時候，你也會說出自己的故事。可是，他不會是那種很強力的，有時候你真的很脆弱、比較低潮的時候，你可能沒有辦法再聽到，有人講更嚴厲的話。
就像是說，可能去年因為疫情的關系，有的行業可能那個產業比較辛苦。
如果這時候，有個經驗很豐富的人跟你講說「我就跟你講不要做旅遊業嘛」或是「你為什麽不轉行」等等的話。
你就會想說「拜托～我在這行業做多久了～我累積的很多東西，是你這樣的長輩講一句話，我就可以放棄的嗎？」
很多人的人生，是自己做決定的。
我覺得，當你在脆弱的時候，可能沒有辦法有人像這樣子想要給你當頭棒喝。
主持人：
當頭棒喝是太嚴重了，就是當照耀你的光明燈。
文慧主編：
我們這時候，不需要人家告訴我們應該怎麽做。
書裡面有一篇就講說，很多人都在找你人生的擺渡者。
其實，真正的擺渡者，你並不確定那個人是不是可以帶你到對岸。
因為你真正人生的擺渡者，是你自己。
這本書，我覺得最棒的地方，就是陪伴你，讓你走出來，讓你找到方法。
就像我剛剛說11月的時候，我對於這個工作有一點沒信心，對我來講，我很低潮，我又沒有辦法在那時候出來講說，我很低潮。
可是，因為我知道我身邊有很多支持我的人，所以後來我就在那個自己狀況最不好的時候，我就決定去報名上一個這個行業的課，一個精英的課程，是要上四個月，每個禮拜三的晚上跟禮拜六整天，就是很硬(台語)就對了。
我就覺得，一定是我現在還不夠好，一定有我不知道的方法，我要走出來，我要去學更多，我希望我自己有更多的能力，我才有辦法再往前進。
我那時候選那個課程，其實也沒有想太多。
我現在已經上了一個月，我自己覺得說「哇～我在那個課程裡面，有吸收新的，也有發現自己會的」。
我覺得這件事情很重要，就是我後來覺得，我就像是書上講的「我自己就是自己的擺渡者」。所有的問題，你可能自己想辦法要好起來，可是方法呢，你沒辦法聽別人給你建議。因為，只有自己找到最適合自己的方式走出來，這個比較重要。
主持人：
是～沒錯～
所以，我覺得這本書，它到最後整個還是會回到我們自己的身上，讓自己可以不是只有靠夭而已，還是可以讓自己活在我們講的這個狀態裡面，然後很安穩的度過你的每一天。
好～
謝謝文慧今天跟我們分享這本「我不好，但假裝沒事」，是境好出版的一本非常好的書。
謝謝文慧～
文慧主編：
謝謝～
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照護的本質在照護，本書是透過正念減壓的技巧，協助讓照護過程更加完整
隨著一天一天的照顧過程，
你經常有所謂心累的感覺。
這種累不是體力上的類，而是心底的累，心理又會影響身理
因此透過正念的方法練習，讓整個照顧過程的壓力得到緩解
其實即便身在壓力中，心也有不累的方法
想深入了解正念照顧的方法嗎?
除了正念技巧的學習外，一定要聽聽
台灣正念照顧協會 #吳錫昌老師的分享喔
主持人:
親愛的朋友，又在空中和大家見面。今天想和大家介紹一本書”不累的生活：正念紓壓，讓照護更得心應手”，此書是由吳錫昌老師所譔寫。線上是吳錫昌老師, 請老師和大家打招呼。
吳錫昌:
大家好, 我是吳錫昌。照護者在一般工作中會有很多心煩的事，也許在照護工作中不太算是體力上的操勞，但心很累。這本”不累的生活: 正念紓壓，讓照護更得心應手” 倡導透過正念減壓課程練習讓心不累，身體不會疲勞。
主持人:
吳老師是台灣正念照護協會的理事長，那是否可請老師說明”正念”和”正念照護”有什麼不同嗎?
吳錫昌:
正念是一種方法，稱為正念工具，是透過注意力的引導，讓人能更注意自己身體、想法及情緒。
正念照護是指照護前透過専注力引導練習，讓照護者身體及心情得到紓壓。
此方法起源是在約40年前在美國麻州大學身心綜合門診，用於疼痛治療，此治療是非藥物入侵。
40年後, 在很多領域開始使用此療法, 如老人照護，運動員，一些NBA的球星及教練，他們透過正念方法讓自己能更専注於技術。
其他領域如心理諮商、治療創傷，心理焦慮、鬱悶，也是利用正念工具, 達到非常好的治療效果。
正念照護旳本質就是照護，只是正念為介入工具。
主持人:
對於老年人不論在長期、社區、家庭的醫療照護老師都有特別地著墨。是否可介紹近期活動?
吳錫昌:
一開始我的課程是用在疼痛和情緒緩解。
後來發現，據調查約70%以上的人在老化過程中會有長期疼痛問題，而心裡上也有鬱結，對過去的事也放不開，因此我開始用正念方法在安養院裡的老人。
在此過程中我發現之前課程用於老人是不太適用，因此我將此方法做了調整。
在上課過程中，我發現除了老人，特別是照顧者也是會有壓力、挫折等等情緒上的問題，因此我們又把此課程推展到被照顧者身上。
我目前也有一些課程是在社區上課，是由衛福部所支援團體所開設之課程，此團體叫”照顧者支援團體”。
目前社區會有社工將社區失智老人帶去上社區身心課程或如運動或情緒課程。但有發現照顧者很累，也需喘息，而正念介入的工具是利用大腦的意識做正念解壓，有一些失智的人是無法上此課程。
對於二者不同需求開設不同課程，因此被照顧者和照顧者的課是分開上的。
我也有些課程是由在教育部所提出之方案, 此方案是”高齡自主學習”，此課程是給身心健康的老年人。
在醫院中，護理界有個名詞叫”burn-out” 也就是過勞，護理人員也需要此課程得到支援的力量。
主持人：
我想這些大家可能都有興趣，歡迎大家到老師的粉絲團或台灣正念照顧協會去做搜尋。
本書有講到一個很大的重點”如何勞而不累”，這要如何來進行呢？
吳錫昌：
我們在很多生活方面，會有很多很辛苦的時刻，如在照顧父親或母親，很多時候，你的心態不是在過一個很愉快的生活，而是在過”數日子”的生活，就像是當兵在數饅頭一樣。
為什麼會把過日子變成數日子呢?
那是因為你覺得累，覺得累的最主要原因是心累，這種累並不是體力的累，而是心裡的累，而心理會影響生理，這種感覺大家都可以體驗得到。
那怎麼紓解這壓力？
我們先探討他的生活壓力是什麼？
紓壓方法是什麼？
此紓壓方式是否能真的紓壓？
有些人的紓壓方法是大吃大喝，去旅遊，運動，但這些是否真得有效？
我們提出的紓壓練習是有醫學理論所發展出來。
覺得累、壓力，是因為大腦產生壓力賀爾蒙。
若你處理壓力賀爾蒙是以移轉方式、轉移注意力，一旦回到現場，大腦仍持續分泌壓力賀爾蒙，你在現場中仍會覺得累。
淢壓重點是如何身處壓力中，心卻不感到累。
主持人：
此本書有提到轉移型紓壓，像做家庭工作，運動之類，這些都是暫時性的紓壓方式嗎? 還是此方式在面臨的身心疲憊事情仍有有效？
吳錫昌：
紓壓過程的方式，很多都是”代償”，換句話說，我用另一個東西來補償我的不適。
其實每種紓壓方式都是有效，只是在紓壓過程中，是否產生不好的副作用。
如有些人喜歡喝酒來紓壓，但他們並不是因為喜歡酒的味道而去喝酒，而是喜歡喝酒過程，在喝酒過程中，感到壓力被釋放掉了。之後每次碰到壓力就喝酒，到最後就染上酒癮，吸毒，玩遊戲也是如此。
在做身體操勞的工作時，可將注意力不放在”壓力”上。例如掃地本來不是你的工作，你在做掃地時, 會把注意力放在”掃”的過程中，感受清潔灰塵及掃把和地板磨擦的感受，而不是在做工作。
紓壓不是你不處在壓力的環境下，而是在壓力環境下不感到壓力。
主持人：
是否請老師講一下壓力源和壓力感，讓大家比較清楚原由？
吳錫昌：
壓力的感受是一種生理的感受，如呼吸急促、胸悶、胃痙攣，肩頸緊縮，甚至眼眶四周都會發熱，這都是一些很明顯壓力感受。
壓力源是造成壓力感受的原因，可能是一句話，也可能一個動作，或是可能處在那樣的環境。
如： 一個人說”我討厭你”這句話，若你和講這句話的人關係很密切，你對他付出很多，當你聽到他講這句話感到受會很強烈，壓力感受就會出來了。
若你和講這句話的人沒有什麼關係，當你聽到”我討厭你”這句話，可能就沒有什麼感受，也許還會覺得，你討厭我那就算了，又沒有關係。
這差別反應是因為大腦是否分泌壓力賀爾蒙，是生理現象。
以前觀念認為壓力是心理上問題，但現在有更多文獻研究中證實壓力是生理上的問題，因為大腦會分泌出壓力賀爾蒙。
因此, 目前紓壓的重點是在壓力環境下 ，如何弱化壓力賀爾蒙的分泌。一旦能弱化壓力賀爾蒙，就會感受壓力減少。
主持人：
老師在書裡有提到一個比喻，就是斑馬不會得胃潰瘍。
這是一個什麼樣的概念？
這和我們在練習正念有什麼關係呢?
吳錫昌：
《斑馬不會得胃潰瘍》是一本書，這本書作的作者是一位很有名的人類生物學家，他在哈佛教學也發表很多論文。
人類生物學家並不是醫生，是研究人類作息，如人類怎麼交配、覓食，求偶…..等一些人類動作。
在研究過程中，他發現一個很有趣的現像，就是文明度越高地方，得胃潰瘍的人比例也越高。
得胃潰瘍的原因是壓力導致交感和副交感神經失調，導致胃液分泌過多所產生的，
但許多其他哺乳類動物，以我們人類眼光看，牠們也身處在壓力很大環境，如非洲的斑馬，那為什麼斑馬不會感到壓力（也就不會有胃潰瘍）？
牠們在該進食時，就進食，需睡覺時就自然地睡著，牠們不會像人，因身處在壓力中, 讓自己吃不下，睡不著。
一群斑馬被獅子追時，如果其中一隻斑馬幸運脫離，若牠已退到較遠一點較安全地方，雖然看著同伴們被獅子咬，也許同伴們仍在唉嚎，也可正常進食。能進食代表身心已恢復平和沒有壓力。
斑馬即可恢復平和原因是斑馬大腦有一個機制，那就是”距離感就是安全”但人類並沒有此機制。
人對於風險會不斷做模擬。因此若人處在非洲中，只要非洲草原有一隻獅子，人就感到不安全。
遑論若此獅子追逐自己及家人，若自己死裡逃生，之後有段時時間一定吃不了東西，或許還有心理創傷。
人類推理能力很強，也就是邏輯分析能力，這些能力是靈長類後期發展出的，此能力也讓人類有高度文明。
在分析能力中，有一個很重要功能是模擬。但壓力來源就是風險的模擬，斑馬不會做模擬風險，就像貓狗不會做很複雜推理和模擬。
主持人：
我想這也是為什麼許多人常講”你的世界都是幻相”，因為你的世界都是你想來的。
老師可否講一下，如果有種種的壓力來源的環境下，是否在短短五分鐘去做正念，其紓壓效果比運動或是打掃靜心要佳？
吳錫昌：
運動也會有紓壓效果，但運動後再回到現實環境中，那壓力感會再回來。
運動只是在運動過程中把注意力轉移到身體上，但若對壓力不做正面處理，運動就變為逃避面對壓力方法。
若一直激化大腦壓力荷爾蒙，大腦就會一直分泌，到最後會有衝動行為。
但正念引導過程會讓人處在壓力時，大腦暫時停止分泌，但不是永久停止，只是”暫時”，就像電風扇開啟時一直在轉，在動力暫失時的一兩秒，扇葉還是會動，但會變慢。
也就是說，每次只要短短幾分鐘甚至幾秒鐘做正念解壓練習，會讓壓力暫時中斷一下，所以只要持續地去做，不斷注意自己正在壓力中，那壓力就會斷斷續續減緩。也許有一天，你的壓力源就會斷，就不會感到壓力。
主持人：
正念還是一個非常好的模式。
吳錫昌：
正念就是短暫的介入，需要持續才比較容易讓人感受到效果。
主持人：
每天五分鐘、十分鐘的練習好像是在做新的肌肉鍛練。
吳錫昌：
正念解壓練習不一定是要坐下來做，而是當覺察到自己處於壓力當中，讓自己去做短短練習。
當人問你，你現在有沒有壓力，你深吸一口氣想了想，回覆說有或沒有都不重要，重點是在你深吸一口氣時，你的壓力荷爾蒙就會減少分泌一秒鐘。
主持人：
老師有沒有想和聽眾朋友提醒的？
吳錫昌：
生活不太如意，常常是因為處在一個不舒服的壓力狀態下，造成我們對於生活處理態度不佳。
我們會希望提供一個簡易的，在家就可做的紓解壓力方法，常做也可改善生活，而這方法已被証明有效。
若你持續做正念解壓練習，會發現壓力會在不知不覺中減低。
為什麼我這麼推薦呢？那是因為有很多人包括照顧者及上班族透過正念練習，生活上得有改善。
慢慢養成一個習慣做正念解壓練習，就會發現壓力真的減低。
主持人：
今天非常謝謝老師和我們分享他的新書”不累的生活”，若大家對書有興趣，可以上網或到書店去購買，或到台灣正念協會去搜尋老師的相關課程。
你是否花了很多時間念書，卻老是背了又忘？
學了有興趣的外國語言，面對外國人時卻一句也說不出來？
看了很多同領域的相關書籍，卻還是一知半解，無法與人分享？
事實上，即便透過大量閱讀或參加各種研習講座來做到「輸入」，但只要「輸出」的方法不對，就無法達到自我成長的目標。
這是因為大腦構造的緣故。
能交出成果的人，都很重視輸出！
有了輸入之後，必須將學到的知識再做輸出。
透過實際「運用」知識，大腦才會將其視為「重要情報」而轉換成長期記憶儲存，並活用在現實生活中。
這才是腦科學的運作法則！
想知道正確的輸出方式嗎？
精彩的內容就在今天的訪談分享中！
購書連結：https://pse.is/S2ZLT
主持人:
親愛的朋友，又在空中和大家見面。今天想和大家介紹由春天出版社所出版的書”最高學以致用法”，這也是尋意老師特別推薦的書
尋意：
各位聽眾朋友大家好，我是尋意，很高興在線上和大家再次見面。
主持人：
是否可分享為什麼你這麼推薦此書呢？
尋意：
我很少會只看完一本書後，就崇拜此書的作者。但看完此本書後，我打從心底祟拜作者，且想把此作者當作我一生的榜樣。
這位作者每一天會發一則youtube，一篇電子報的文章，每天都會寫作。雖然每天都把時間排得很充實，但在晚上6:00後，他是不工作的。他會去健身房，聚餐，看電影或做自己的事。他把時間排得如此充實，完成這麼多的事，但他不見得是個工作狂。
或許他工作是很有效率，但他不是工作狂。他每月至少可唸20本書以上，參加10多場的聚餐，看10多部的電影，且每個月也會去健身房10多次，每年還可出2-3本書，這持續了10多年。作者真得把所謂的”輸出””效率”做到了極致。
主持人：
沒錯，因為很多人就只是做了”看” 也叫做”input”，卻沒有任何”output”。書裡有舉一很棒的例子。
那例子是一個人看了三本書，但另一個人看了四本書，表面上看起來，看比較多本書的人，也就是看四本書的人比較厲害，但若看三本書的人能把書裡概念寫出來並應用在生活中，代表著他比只有看比較多書但沒有任何output的人厲害。
接下來我們來聊這本書裡的重要內容，就從”說”這個層次來說，尋意覺得那方面最受用呢？
尋意：
這本書的架構非常清楚，透過說、寫及做的方式達到輸出的效果。在說的方面，我覺得書裡提到的幾個方式很好，也可在日常生活中應用。
第一個方式是，平常和別人講事情或說話時，都用正向內容，正向表達。
在心理學上有個說法，當你在說話時，不但是說給別人聽，也是說給自己潛意識聽。因此透過說時，儘量都用正向詞語。
例如，我們常說”人生會遇到很多得困難”，困難是比較偏向負向的詞語，但可以用比較正向詞語”挑戰”，因為挑戰相對於困難，是相對比較正向的詞。說話時用比較正向的說話，可鍛練並強化潛意識，這是我覺得很重要的一件事。
在說的方面，還有一個我覺得很重要的地方是，說也能強化吸收能力，但這是有方法的。
若你希望在”說”的時候能夠強化自己吸收的狀況，最好的方式是用情節，故事的方式協助記憶做串連。
在書裡有舉例，數學公式”三角形面積等於底乘高除以二”，這句話為口語字詞的表達方式，這種記憶是相對短暫。
若以”串聯”或者是”語言或關聯”的方式來看的話，其實會更好。
就是用口語表達說，我們畫一個三角形，若要計算這個三角形面積時，再以虛線再劃出另一個三角形，使其變成平行四邊形，因此三角形面積公式就會是平形四邊形的底乘上高，但因此三角形佔四邊形面積的一半，所以要除以二。
透過這一種關聯性，情節性的描述，對於我們對於學習後的輸出效果會來得更好。
主持人：
我覺得就是要把你內在吸收了什麼東西，把它講出來，再講出來之後，若可以舉出平常所遇到的類似例子時，代表你已內化。
請尋意和我們談談在輸出中的”寫”的層次
尋意：
談到寫這件事，作者在書中特別強調一件事，也就是”草稿”或是”塗鴉”，這件事對於我們輸出時會有很好的幫助。
當我們的手在寫草稿或塗鴉時，我們的腦子會同步產生相對應的關聯性和記憶。
這符合NLP裡面所提到身體和大腦之間是有一定的連結性。當我們的手或身體在動時，我們的大腦也會跟著一起活化。作者有提到，當我們在用手寫或塗鴉，這個效果往往會比純粹用電腦打字要來得更好
還有另一個很重要的部分，我們可以把輸出東西透過繪圖方式把它記錄下來。
對於此部分，我有一額外的聯想，坊間有一個很好用的工具，叫做心智圖，有的人又叫它做思維導圖，心智圖它就是一個非常好的例子，透過寫的方式去做學習記憶及思考的工具。
因為心智圖它先幫助我們做發散性的思考，再做聚焦思考，最後形成一個具體可以看得到的圖像化成果。心智圖架構圖很像一棵大樹，不斷開技散葉的長像。心智圖對於寫這部分，在我個人生活體驗上是一個非常好用的工具。
在寫的部分，我自己從書裡得到一個蠻大的驚喜和體會即”善用白板”。白板比我們傳統的投影片(ppt)更容易聚焦
因為你在寫的時候，所有人都會盯著白板看，且在寫白板時 ，就很符合剛剛我們所提到用手去寫，身體在動，手在動，腦袋也會跟著動。
白板還有一個好處，那就是大家參與度會很高，且白板需花費的成本比較低。這裡所指的成本是時間上的成本，也就是在做ppt時，我們需要事先花時間做好，但白板是當場討論當場寫，然後因應當時討論出來的東西做變化。因此白板的好處及功用非常多，這個是我自己在生活上容易忽略到的一點。
很多人一起討論時，建議用白板，若只是自己一個人，把自己學過的東西在做反芻及思考，會建議拿一張空白的紙，在上面塗寫就會有上述白板的效果。
主持人：
因為這裡在說你寫得越多 ，你的大腦越活化。
腦力激盪方法，就是大家在秀你的點子，然後把所有點子放在白板上，當一個點子放在白板上時，你看到會說，啊他出這個點子，我們就會有聯想。就會有類似他講芭樂，那我會思考可否講香蕉呢？
也就是利用思考的轉折或是思考提示，做一個腦力激盪的一個好方法。
那請教一下，那做的部分有那些呢 ？
尋意：
做，也就是所謂的執行，透過執行的方式來輸出，讓我們的學習越來越好。
在做這件事，我最有感的也最推薦大家使用的，就是把你學過的東西直接教會別人。
在這本書裡，它提了大概80個關於輸出的實用方法，就我個人的觀點而言，我會把教人這件事，把它排在第一個。學了一個新的東西後，就講一遍給別人聽，當那個人聽懂了，代表你學會了。在這裡會有一些朋友會覺得自己沒有上講檯的機會，也就沒有教別人的機會了。
其實不是這樣”教”最簡單執行方式就是把你學的東西，去教給你的家人朋友小孩聽，如果他們聽得懂你所講的東西，代表你真正的把這個東西融會慣通了。我覺得教人這件事真得超級有效且實用的方法。
另外，這本書有提到一個非常重要的概念”輸入和輸出比例上的黃金比例為3:7”，也就是我們在學習和輸出的比例上儘量維持在3:7的比例上。換言之，當我們花三分心力在學習，輸出的心力應為七分。
因為我們可從輸出當中得到一些回饋，這些回饋可以讓我們更加的成長，進步速度會更加快。透過輸出得到回饋來再度的學習，透過這樣的學習循環裡，可大幅提升我們學習效率，我覺得作者提出這個觀點超棒的，而且這是他實驗出的黃金比例，也就是輸出要佔七成的比例，我覺得這個超重要的。
主持人：
是的，我常常開玩笑地說世界上最懶的人就是我，但我為什麼還是想要教東西，因為教學相長，我是以在教別人時會收獲更多做為教學的動力。
尋意：
這剛好呼應作者的重點之一，當我們在教別人時，會進入到一種很奇妙的心流狀態，什麼是很奇妙心流狀態，意思是當我們在教別人時，我們腦袋常很奇妙地自動融會慣通及獲得意料之外的靈感，這個是一種很棒的體驗。很多人是因為這樣子很喜歡和別人分享或教別人這件事。
主持人：
是否可以和朋友分享如何培養日常輸出的習慣？
尋意：
此本書有提到約六，七 項我們在日常生活中可以常去做的輸出方式。
其中一種是寫自己的日記，雖然這個時代，寫日記的人已經比較少，但是有另外一種形式的日記或記錄是很多人常常在做的，這就是發你的動態訊息在FB或是IG上
很多人都會把自己當天生活體驗或是好玩的事會放在社交媒體上，這個其實就是一個很重要的輸出過程。 這種輸出的方式是很多人都有在做，只是他們沒有刻意的意識到，只是按著當下心情去做而已，但這已是一個很棒的輸出。
若想要慢慢地經營自己，分享自己一些知識或想要創造個人的品牌，想要成為斜槓，創業，我建議創建自己的部落格，並把你的想法，専業分享到部落格上，這也是一個非常好的輸出方式。
在日常生活的觀點上做輸出的方式，我個人會推薦這二種。
第一種就是很隨個人心意的去發當天遇到的事情，心情感想到社交媒體上，第二種就是你很特意地去寫文章，放到部落格上。這二種我都覺得是很棒的輸出方法。
主持人：
我覺得可以從簡單的日常開始著手，當你會發現你中會in及 out時，代表消化了，再來你就會不太一樣。
