【心悅幸福樂|當富豪遇上僧侶】安一心 專訪 簡伊玲

by ilikeradio | 6 月 12, 2024 | 心悅幸福樂, 心悅幸福樂 Season2, 未分類

Youtube：https://youtu.be/tTGL9x7rDh4

博客來：https://www.books.com.tw/booksComment/getCommemt/0010987098

有沒有可能， 

當有一天我們也成為超級有錢人了， 

而超級有錢人的人生就開始永遠快樂、幸福、滿足， 

就再也不需要為將來苦惱 要什麼都呼之欲出， 

多麼輕鬆 如此愜意， 

但大家覺得真的會這樣嗎？ 

而本書的主角是一位，只專注在經營事業的富豪， 

生活中最重要的總是圍繞在事業上， 

甚至共做了四年都沒有休假， 

可想而知 富豪每天在事業和金錢的衡量需要完美的全力以赴。

小編以為這麼成功的富豪， 

應該就是世界上最快樂、最幸福、最有力量、的有錢人了， 

沒想到，他擁有好多錢，但是，他永遠都嫌自己的錢與財富還不夠， 

當成為億萬富翁，確還覺得不夠，永遠都不夠，

還去想：馬斯克怎麼睡醒有一兆財富的

但富豪終於要好好休假，穿起他最昂貴的衣著帶著最高檔的行李箱， 

來到了一間廟宇，整個路途的過程其實他還是在想一件事，到這裡，怎麼賺更多錢？

一切的一切都是，錢錢錢，

富豪忙碌到除了錢， 任何周圍的風景，

就連一朵美麗的花朵，都沒有多餘的感覺能留住他的視線。

而這本很有智慧的書，

光是富豪與憎侶一來一往的，就像行走的智慧禪，他們互動的字裡行間，

或許是一句話，就讓我想到，我們很多時候真的是我們自己的選擇。

看著富豪腦子裡面就是想著數字，錢錢錢，

憎侶說：生命裡無止盡的渴望沒有盡頭，那麼，就會有，無止盡的苦難。

跟著書中富豪對財富與物質的體現，僧侶隨之提點的智舉， 

很棒的是看著，看著，也教會我辨識出自身情緒與決定對於未來的影響，

也告訴我們 若是理解到都是我們自己的選擇， 

那麼 滿足是一個決定，那快樂就能由自己決定， 

所以關鍵就在於選擇是我們的態度，歡迎收聽精彩的節目。

安：親愛的朋友又在空中跟大家見面

安：今天跟大家來來好好的聊一聊，我們常常想要追求物質上的金錢，但是常常我們又聽到說，那追求了以後

到底可不可以幸福，會不會快樂，最近有看到一本非常很棒的書叫做：當富豪遇上僧侶，是遠流出版社出的一本非常好的書，你就會知道說應該可以先怎麼做，然後當你的物質、金錢到達的時候，你也會非常的幸福快樂，我們今天也請到這個書的主編簡伊玲。

伊玲：大家好，我是簡伊玲，當初怎麼會選這本書，其實我不懂德文，但是那個時候就是看到這個書名，你知道德文，就是跟英文有一些相似，然後就請德文的審書的人，也就是這本書的譯者，請她來看，然後她一看的時候 你知道嗎，我就跟他講，我說這種 富豪遇上僧侶的，不是很久很多了嗎，然後它裡面不是還有和尚嗎，因為國外的書 封面有畫和尚，台灣人應該也不喜歡和尚吧，結果後來審稿的朋友，她住德國，她老公也是德國人，然後，她看完以後就跟我說超好看的。

伊玲：她就說其實它裡面，提到很多可能我們都懂的，比如說：父子騎驢兒，然後在那邊，一直被被外人的說法更動，一直心意不定，她說像這些我們都聽過，但是他們會有不一樣的說法，然後她就說這一本，她看一看她老公就搶去看了，然後説，我本來以為這本書會很像，會跟某一本書很像，那種比較不一樣的調性，結果後來她老公說，這本更好看，她老公看了以後就說，這本超好看，而且一定要介紹給那種工作狂的人。

伊玲：其實，就是在還沒看到它翻譯出來的時候，我已經得到這些訊息，就等我看完的時候，你知道嗎，其實人都會對某些東西有偏見的，我也不例外，我一看到這樣的書的時候，第一個想泰國這不是常常談嗎，然後德國人 就是喜歡去泰國，然後歐洲人就喜歡去泰國，這有什麼好說的，

然後，又想到是佛教，我從小聽念經的還不夠嗎，我聽著，你知道台灣人最常聽到那些佛語，心靈的，但是我跟你講，看完這本的時候我才發現，原來同一種道理，你由不一樣國家，或者不一樣的腦袋去詮釋的時候，就會不一樣，不管他是什麼宗教，什麼樣的旅遊地點 就是會不一樣，我看完的時候 真的很想大叫，這本書實在太好看了。

伊玲：第一個我就很想在，其實我很想在slogan上面，在書封跟大家講這本書，看完以後 絕對不要拿去賣，因為你一定會想，留下來 以後一定會再用的到它，我所知道的，有些推薦者他們說，他們已經看了不止一次兩次了，有人還看了三次，出版到現在不到兩個禮拜，但是已經有這樣子他們已經可以把當成他人生很重要的一本書籍，那它在德國也是被選，在商業內幕他們就把它選為思考人生的必讀好書。

伊玲：很多時候，大家會覺得經典必讀會讓人家壓力很大，這本書它的壓力一點都不大，你會覺得看的時候還覺得蠻好笑，因為看到不好被教訓的時候，會忍不住想說阿呆，但是你是不是也是那個阿呆，我們很可能會是那個阿呆，然後，我們是不是也跟他一樣愛抱怨，是 我們對於前世也一樣嚮往，這個富豪不見得就是指有錢人，其實是我們所有人的縮影，只是沒有像那個富豪那麼富豪了，就是如此。

安：因為你知道，也許我們從小有一些信念，或者是有一些觀念，然後把我們就是，框架在一個系統裡面就以為說我就是要這樣追求，我就是每天要像倉鼠一樣的，上班下班上班下班，都不知道說，原來我們心裡有一個利弊，我們應該要去轉換它，其實我覺得像書裡面就是，它是在講態度。

安：那可不可以分享到底，這本書在講什麼樣的態度，或是它的關鍵到底是什麼

伊玲：我覺得這個關鍵是出自於這個富豪，他並不是很快樂的人，沒有人會相信，有錢人誰會不快樂，可是他真的很不快樂，你知道，他擁有好多錢，但是 他永遠都嫌自己的錢還不夠，他整天在想馬斯克一定是很有錢，應該睡一覺起來就多了一兆，然後他整天想的就是，我這個公司都是靠我在撐，我的同事，我這些員工，你看我今天打拼起這樣的公司，我怎麼可以去放假。

但是這個富豪，他為什麼會離開公司，就是因為他的秘書跟他說，你四年沒有，已經那麼久沒休假了，你再做下去你就跟過勞死差不多了，結果他就想，好我去休假，說不定我去泰國還可以找到賺更多錢的那種方式，那個動力。

就覺得，有錢人的想法就是這個樣子，他永遠在想他要賺錢，結果沒想到，他去到泰國以後，他還穿西裝，最貴的西裝去，然後還跟公司說，每天都要跟我做報告，這樣才敢出去，然後就拎著三個豪華的行李箱，去到泰國以後，就覺得好奇怪，人生這麼累，怎麼這邊從迎接我的人開始，全部都在笑呵呵，有什麼好笑，人生那麼苦，

我就覺得富豪，真的很好笑，自己心裡不快樂，所以看別人都覺得 別人不應該快樂，可是又覺得很奇怪，這些人也不是穿高級的名牌衣，為什麼還可以笑得出來，他的世界裡面就是這個樣子，包括他在泰國，要找車子來接他，也想找賓士以上的，他不坐一般的豐田車。

然後就從這地方下去就這樣子，因為秘書跟他說，會幫你安排一個廟宇，他就自己穿著西裝去到廟宇，可以得到很好的款待，那我們中間就不講他怎麼被折騰，去到廟宇，真的是那段路也很好笑，那段路他去到以後，和尚根本不把他放在眼裡，他心裡就想，這裡有沒有接待櫃台，他找不到接待櫃台，以為入住五星級飯店，其實去到那裡以後，

竟然給他的房間，也不是五星級飯店，可想而知就是一張床，一雙拖鞋，去到那裡的時候，看到有一個僧侶根本沒穿拖鞋，就覺得腳踩在這石頭上，難道不痛。

這本書就是這個樣子，裡面會跟我們講一些人生的道理，但是你不覺得已經，已經沈浸在它道理裡面，一開始他看到這樣的人，他就說，你不痛，僧侶說 這個都是自己的選擇，痛或不痛是自己可以承受的，

所以就想到很多事情，光是一句話 就讓你想到，我們很多時候是我們自己的選擇光是一句話 就讓你想到，我們很多時候是我們自己的選擇我們就不要再哎，

選擇不穿鞋，腳踏在石頭上會不會痛，自己承受，會做這個承擔的選擇，一定是你可以吃下來，可以的才會去承擔，就不要抱怨了，它裡面很多這樣子的。

這個富豪其實他去那裡，他不知道，自己 要去過這樣清淡的生活，那大家其實很想知道，有錢人的腦子裡面到底在想什麼，這本書也是另外一個幽默版，

你可以知道，這個有錢人怎麼被這種生活整的很慘，但是到底是不是很慘，我們也看到他的收穫就是，因我們常常就會從表面上來看到說，應該我必須要很努力，然後賺很多錢，或是應該有什麼樣的生活，才會快樂其實是剛好是相反的，而且這個有錢人他，腦子裡面就是想著數字，

所以這整本書，其實他們兩個不是坐下來談人生道理，而是僧侶會帶著他走，然後，那個富豪有時候會覺得這個僧侶，為什麼有時候會停下來看一朵花，他覺得很急，他說人生那麼少時間，你看什麼花，趕快走，但是走要走去哪裡，其實你知道嗎，他急性子習慣了，他不知道停下來慢慢的品味生活，

然後那個時候他們兩個就走走聊聊停停，這樣子的節奏，整本書是這個樣子。

跟著他在泰國的森林裡，你會覺得很悠悠自在，他們談的話語 就像你的背景音，隨後你的心 也會在那邊走動，裡面有有一句話，富豪就問僧侶，說我覺得我擁有的還不夠，我沒有辦法感到滿足，你知道嗎。

那個僧侶就跟他說，滿足是一個決定，是你的決定，

你不可以把這個決定交到別人手上或是要依附在 其他外在的事物上，比如，要有一個什麼 我才會滿足，意思就是這樣僧侶就說那無關乎其他人，無關乎財產，更無關於天氣，不要遇到天氣不好，就覺得你不滿足，

然後沒有人 生來就是為了要讓你開心，讓你滿足，快樂只能由你自己決定，

無論你是百萬富翁，億萬富翁，還是乞丐，是都沒有差別的，關鍵在於你的態度，

這番話講的真的太好了，我們整天在抱怨，抱怨自己的不好，可是你有沒有想想，憑什麼不滿足，對你有哪一點，必須可以說出你的不滿足，其實是很多，是比較來的，可是事實上，你問自己，你要感謝你的身體今天好好的，長在你的身上，你的雙手雙腳，為什麼不滿足呢。

這個裡面有這樣的觀念 很好，有錢人他也想，他一直渴望有一個財富，但為什麼不滿足，因為他覺得他不夠有錢，他覺得他只是一個億萬富翁，這個天底下億萬富翁太多了，

富豪就跟那僧侶說，僧侶說 你給我一個數字，你告訴我你怎樣才會滿足，他說，我覺得我只要達到渴望的財富數字，我就會得到快樂這樣，僧侶就說 你知道嗎，這個是無止盡的渴望，無止盡的渴望就會有 無止盡的苦難，只會讓人想要得到越來越多，

但是當你得到的時候，又會感覺，結果不是預期的那般的美好，大家有沒有想過，以前可能會想過，剛入社會的時候會想我只要年收百萬的時候我就會是一個快樂的人，可是等到你年收百萬的時候，你真的快樂嗎，

或者你會說，只要住到知道住到某條路的豪宅，我就會快樂，可是住到那個房子的時候你快樂嗎，這個很重要，很值得我們在每個階段思考的問題

安：沒錯，因為就是，這本書有個是蠻好的部分，它是用平常的這種互動，用一些那種小小的小小的事情，剛剛我們談 快 慢這一件事情，如果你在想 人生總是要慢一點，然後想著 人生慢一點要做什麼，想法就不一樣。

伊玲：對，這個富豪也很有趣，我覺得有些人應該，有時候會遇到情緒失控，就會覺得是別人讓你失控的，所以書裡面也提到，其實所有的事情，都會讓人情緒波動的，

但是，我們不要把它那個當成是生氣或者是抓狂，別把它想成是負面的情緒，試著去理解它 接受它順應它，在這種情況下就，不會再哀嘆了，比如有些人情緒起伏很大，可能因為合約的談判要失敗了，

所以如果可以知道，我們的心情會這樣轉變的話，就不會再去哀嘆，糟糕，談判要出問題了，而是你會想好，我知道 談判會出問題，我知道 等一下會沮喪，我知道這次自己要失敗了，就這樣子，自己要失敗了，我懂了 就是這樣子，就到這裡就好了，其實這個是很難的，

但是，書裡面提到這些人生的課題，不斷的要練習，我們常常都想要跟人家爭第一，常常不想當第二，那，很多人都只想要成功，不想要失敗，對不對，

但是這個僧侶就會跟我們講，其實我們都想要，有最好的一個成就，但是，要想看看，什麼叫成功，你知道嗎，其實每一枚硬幣都有兩面，如果一枚硬幣 它少了一面，它就不是硬幣了，對不對，這個就像我們的成功，自然也包含了失敗，原則上，成功也是一種失敗，否則就不會成功的，就是一個人成功，在另外一方面可能也失去什麼，只是還沒看到，也許是失敗的那一面，

安：好的，我們的主編，非常的好跟我們講，就是分享這一段，

就是我們常在講的，我承認，我願意接受，因為一般我們講說，你就要擁抱痛苦，你就是要穿越過，怎麼越過啊，

剛才的部分，要怎麼越過這本書及主編跟我們分享的這一段，就很簡單，就是 只要對自己講，我願意接受之類的，我承認什麼之類的這樣的一個簡單的説詞，或是一個步伐，

其實就是，自然的擁抱這個痛苦，或是擁抱真正的自己的初心。

伊玲：對，這就是一個很重要的態度，這樣子，真的這個是，

因為，人不可能每天都不會遇到，沮喪或者是低潮，不可能 那當我們遇到的時候，其實可以想想，僧侶說的話，我覺得我們現在活在這世界上，有很多人也想要去掌控，因為會想要說，要更好的結果，就會想要更完美，更可以在自己的預料之中，所以很多事都會想要去掌控它，順你的意，

所以這個時候，富豪也問了僧侶，那僧侶怎麼回答，他說世事難料，生活中的每一刻 都有兩種可能，哪兩種可能，這完全取決於你的觀點，一定有人會想，這怎麼會取決於我的觀點，一定是別人造成的，對不對，那僧侶就說 比如參加500公尺賽跑，最後得到第二名，

你會怎麼想，小安老師 會怎麼想，為什麼，為什麼只得第二名，富豪也是這樣想，其實他這裡，他說好吧，我也想要自己得第二名，會很不甘心、很生氣，因為我沒有拿到第一名，然後僧侶就問他，那對你而言，這同時是失敗也是勝利，所以在人生的每一刻 總是有兩個面相，

這是為什麼，這個富豪就說了，那如果有兩個面相，那我就乾脆得第一名就好了，我只要獲得勝利，我就不會有失敗的那個面相，不是嗎，結果這個，

僧侶說接下來這句話 相當值得深思的，他說你認為是勝利，但是所有在你身後的那些、第二第三、第四名的人來說卻是失敗，所以你覺得你是失敗或勝利呢。

其實每一個人看的面向是不一樣的，所以重要的不是事件的本身，而是從不同的人，從不同的角度怎麼看待它，今天 你如果是第三名的人，你覺得很怨嗎，要想想，後面有第四名的，第四名如何怎麼看待，所以每一個角度，每一個位置的人，應該可以想想，今天你的位置是在哪裡，要如何珍惜，要喜愛，要接受所得到的成果，這樣才會快樂。

安：主編跟我們講的，這把書裡很多精彩都分享給我們，還有好多，好多，當然裡面還有更多，更多，書中簡單的，互動模式，其實會學到更多，今天謝謝主編跟我們分享，遠流出版社的，當富豪遇上僧侶，謝謝。

伊玲：謝謝大家