主持人:
親愛的朋友又在空中跟大家見面，很開心跟大家介紹關於心想事成，非常棒的一本書，科學證實你想的會成真：從心靈到物質的驚人創造力，三采文化出版也很開心地邀請到主編芳瑜來到我們的線上，跟聽眾打個招呼吧！
 
 
 
芳瑜:
安老師，各位聽眾朋友大家好。
 
 
 
主持人:
為什麼會想要出版這樣的一本書呢？
 
 
 
芳瑜:
我覺得大概近幾年有很多暢銷書大家都很熟悉，比如說像吸引力法則、秘密等等，大家非常的廣傳，也對這一類的話題非常的有興趣，可是，這個到底怎麼做，為什麼這個東西可以成真，背後我們好像有點懂又不太懂。
 
 
會出版這本書是想要讓大家了解，我們在講宇宙的法則，平常即便不講宇宙的法則，生活上有太多的巧合，太多沒有辦法去掌控的事物，這些的發生，它的背後到底是什麼樣的原理，它是怎麼來的……等等。
 
 
以科學來說，很多人可能會覺得科學是不是會稍微有點難度，那這一本書是用很白話的方式，用故事、用很簡單的一些科學的原理去告訴大家，吸引力法則、秘密跟我們的生活息息相關，它們背後的一些簡單的原理，會是什麼。這本書集結很多、累積很多身心靈各方面的研究跟科學。


在這一本書裡面，講得非常的簡單清楚，像是棉花糖實驗、生命的答案水知道、為什麼我對水跟植物講話，它的結晶跟它的成長會不一樣，這中間我們好像有什麼地方沒有看見，或好像漏掉了，是不是那個訊息的橋樑，之所以會出這一本書就是讓大家更具體化，更清楚了解，這個過程，原來它的中間的很有趣的步驟，到底發生了什麼事情。
 
 
 
主持人:
剛剛芳瑜這邊，有特別談一個東西，很多心想事成是摸不到邊的，裡面有舉一個例子，水的結晶，可不可以跟聽眾朋友解釋，這是什麼呢？
 
 
 
芳瑜:
之前日本有一位作者，非常有名的一個實驗，當你釋放不同的情緒，針對這個水，比如說你看這個水，「你好美，你好漂亮」，然後，對另外一個水說「你好醜」，釋放負能量的情緒給它的時候，在顯微鏡底下，看到水的結晶呈現的方式，跟長相是完全不一樣。
 
 
你用讚美的方式，水的結晶是非常、非常漂亮的，可是，當你去貶低它、去批評它的時候，結晶相對看起來醜陋很多，這是非常有名的一個實驗，告訴大家，情緒跟你的想法，真的是有影響力，會促成很多事情的一個結果。
 
 
那個時候為什麼會轟動一時，大家第一次看到，原來我的想法，真的會呈現在實體的表現上面。
 
 
 
主持人:
這裡面一個啟示，盡量朝著正向的方向去想，也許有些人，從小就被人家罵笨、罵呆，罵到你就會認為好像是這樣子，就真的笨得成真。
 
 
 
芳瑜:
後來歐美做很多實驗，對植物說，你好醜……它就長不大，就永遠都沒辦法發芽，可是，你讚美，「你好美、你好健康、你看起來好有能量、好有力量」，長得比平均不讚美來說來得更高大，壽命更長。
 
 
剛剛安老師有提到，養小孩的時候，父母可能也要特別留意自己澆灌小孩的話語跟能量，除了每天在餵小孩吃東西，叫他上課、讀書之外，我們到底灌溉了什麼樣的能量在這個孩子身上，還是會有影響。
 
 
 
主持人:
作者很有趣，用了一個技巧，EFT的情緒釋放技巧，為什麼這個也能幫助心想事成呢？
 
 
 
芳瑜:
很多書在講同一件事情，我覺得不同的人，解讀方式跟吸收方式不太一樣，一件事情會用很多不同的方式，讓大眾知道，EFT的情緒釋放技巧，其實這本書《科學證實你想的會成真》，很大的重點是，你的情緒決定你過得好不好。
 
 
這個釋放技巧，在我的理解是身跟心的一個結合，你不可能心往東，身往西，會發現，每天都在拉扯，我們身體上面都會有不同的開關，很多身體的症狀都是結果而已，要去找到那個因。
 
 
很多因是由情緒跟等等的因素造成的，所以我們找到因又找到果。

所謂果，是我們身上有些疼痛，去找到那些開關，那些開關其實大家也都非常熟悉。

我們知道身體有穴道、穴位、經絡等等，有一些重要的開關部位，搭配我們的情緒跟身體，一起同步去做一個調整之後，發現威力很強大。

為什麼說團結力量大，我覺得EFT在身心的整合調整部分，它的效果是很好的，EFT在心理學，有無數的案例證實它的效果，非常的驚人。
 
 
不只這個作者在推，在發明的，他其實市面上有非常多書，專門在講EFT的情緒釋放技巧法。
 
 
 
主持人:
那這個技巧法可不可以再講清楚一點，它到底是去按穴，敲敲打打，就可以釋放，是這個意思嗎？
 
 
 
芳瑜:
它是配合意念，敲打你的穴位，在哪裡疼痛或是哪裡有能量堵塞的地方，同時一邊敲打疏通，一邊被我的意念去通，比如說，中醫就發現，各種情緒影響到不同的部位，不同的穴位或是經絡，有不同的開關。
 
 
有點像是頭跟尾，同時搭配的話，效果會更好，那我們的頭就是意念，尾巴就是我們的穴位，同時用身體去暢通。
 
我們的肢體也是有力量的，人家說:「你笑久了，就會變真了！」
 
 
即便不開心，要讓自己還是要微笑，微笑久了，其實你沒有那麼的不開心了，那我們專注在這些能量的穴位上面，當你身體在動的時候，情緒也會跟著動。
 
 
在情緒動的時候，再加上我們的意念跟身體動的時候，你會開始身體覺察的機制。
 
 
我在打這邊為什麼這邊會痛？是哪個情緒影響我？
今天我為什麼不開心，早上上班特別痛，是不是因為早上被另一半念，或者是另一半對我有什麼不滿？
 
開始把這些東西挖出去，挖出來之後一邊敲打，一邊釋放這些情緒，一邊找到原因，很多時候知道原因，問題就解決一半。
 
 
在做這個治療告訴自己，原來是被這個信念綁住。
很多事件本身是中性的，是我們對它的反應產生了能量跟情緒，是我們看它的反應，決定它是正面或負面的，透過身心的調理，讓我們重新校準到正確，比較自然的頻率，很多的疼痛跟情緒負面的能量，自然就會緩解。
 
 
 
主持人:
這是很有道理的，因為我們常常不清明……
氣場能量暢通的話，才有辦法想更多的靈感，做更大的事情，所以這個敲打是很重要的。
 
 
 
芳瑜:
除了敲打以外，用觀念上的改變跟信念上的突破，也是可以做到一些驚人的效果。

我們可能有時候在外面，沒有辦法在公共場合去敲打或是什麼，透過一些轉念的練習，能量就不太一樣了。
 
 
 
主持人:
要不要舉一個例子，書上裡面講的，怎麼轉念呢？
 
 
 
芳瑜:
轉念其實大家都有經驗，有時候是選擇的問題，我覺得印象最深刻的，作者非常棒，除了舉很多自己做的案例之外，本身都有做這些嘗試，融入在他的研究裡面。
 
 
像有一個很精采的，突破信念，不擅長畫畫到舉辦個展，這是作者本身的案例，小時候也是碰到很多挫折，家人看到他畫的畫，批評他、笑他。
 
其實很喜歡畫畫，可是，一直沒有辦法培養這樣的一個興趣，有一天透過EFT情緒釋放技巧，發現在這個不舒服、堵塞的過程中，有一個信念在困擾著他。

他不擅長畫畫，這是很多原因灌輸進來的，潛意識每天收到的資訊非常多，他把這個東西解開了之後，書上有說明這一個精采的過程，到最後他竟然可以舉辦個展，他把他的天賦，釋放出來。
 
 
人都有很多的天賦，很多時候是因為我們希望大家都要乖，按表操課或是什麼等等的，被壓抑住，被一些價值觀所綁住，所以沒辦法釋放出天賦。
 
 
當你在做一些情緒釋放練習的時候，你會發現原來自身有這麼多、這麼特別的力量，開始讓它長出來之後，爆發力是非常驚人。
 
 
剛剛有談到，平常要注意什麼，平常我們喜歡滑手機，喜歡看不同的新聞，很多新聞都是比較負面的，看很悲傷的新聞，不可能開心起來，這時候它其實改變了你的情緒。
 
 
我們在通勤滑手機的時候，日常可以做到簡單的方式，第一個選擇，不要把你的資訊場變成垃圾場。
 
看了這麼多負面的新聞，其實今天一切都很好，可是，因為你接受了資訊的關係，把今天變成像垃圾的一天，裝滿了、塞進了很多垃圾跟這些東西，但這不是你一開始原本就有的。
 
等到一天結束了，就覺得「我的人生怎麼這麼糟，這世界怎麼這麼爛……」等等負面的念頭，還沒進去情緒之前，有很多明智的選擇跟覺察，可以從選擇下手，後面就會改善很多，人家說，預防勝於治療。
 
可以從選擇當中，先去做調整，我覺得這是最有效的，真的發生了，我們後面還有很棒、很棒的工具，不管是EFT情緒釋放技巧等等，都有機會讓你變好。
 
 
 
主持人:
這本書非常的好，用了一些我們可能覺得形而上的，不管是意念或是想法、能量，用很多科學的證據來證明，其實只要好好的想，選擇性地想或是你可以做釋放，讓自己身體的能量可以清透，也許心想事成的能力就會越來越高。
 
 
最後有沒有什麼要跟大家補充的呢？
 
 
 
芳瑜:
每個人都會很想要成為更好的自己，每個人每一天都希望，明天能夠過得比今天更好，不管是在情緒跟信念上面，從自身開始做一些調整。

我覺得看了這本書之後，會給大家很大的信心。
 
 
很多時候我們覺得變好或改變，要先從環境開始，我要有錢，才會快樂，我還要有什麼東西……很被動式的等條件到齊，才能怎麼樣成為更好的人。
 
 
這一本書會告訴你，一切其實都已經準備好了，就等你去釋放，踏出這一步，等你做一個很簡單的一個選擇，人生就可以不一樣。
 
 
這一本書會告訴你，怎麼樣做到，他是怎麼做到的！其他人是怎麼做到的！
 
 
這背後的原理是什麼，你為什麼提供什麼，你身體運用什麼，你想什麼就會成為什麼，用很簡單的方式給大家一個信心，而這個信心是大家都可以擁有的，這個能力也是大家都具備的。
 
 
 
主持人:
今天謝謝三采文化的主編芳瑜，跟我們介紹《科學證實你想的會成真》，謝謝妳，謝謝。
 
 
 
芳瑜:
謝謝，謝謝安老師。
 
 

重點整理:
 
1. 透過讚美
生命的答案水知道，水的結晶非常漂亮；
歐美實驗，植物長得更高大，壽命更長。
 
2.EFT的情緒釋放技巧運用-你的情緒決定你過得好不好
配合意念，敲打穴位。
 
3.整合身心頻率，疼痛情緒自然緩解。
 
4.氣場能量暢通，才有靈感做更大的事情。
 
5.觀念改變及信念突破，做轉念的練習來調整能量。
 
6.身體的能量清透，心想事成的能力就會越來越高。

主持人:
親愛的朋友又在空中跟大家見面，今天跟大家選了這本書是活在故事裡：現在即過去，過去即現在，心靈工坊出版的一本好書，請到心靈工坊的魏老師來到我們的線上跟聽眾朋友打個招呼吧！
 
 
 
魏老師:
哈囉，各位聽眾好，主持人好，我是魏宏晉。
 
 
 
主持人:
老師可不可以先來幫讀者、聽眾來介紹這本書的創作理念？
 
 
 
魏老師:
ok ，河合隼雄先生，他是一個很有趣、很有趣的人，已經過世了，大家如果看過他的照片，他的照片永遠是笑嘻嘻的，研究深度心理學的其實很少看到笑嘻嘻的，通常是眉頭深鎖，畢竟他們都是在探討人類最深層的那一部分。
 
不管是說想不出答案，或是看到人類的各種狀況，苦難居多，往往不太笑得出來。
 
 
河合隼雄先生研究深度心理學的過程，比較接近的是走現代文學、西方歐美文學的材料。
 
 
後來他發現接觸的歐美文學的材料，總是跟日本人，自己所在的文化脈絡，好像有些隔閡，才真正的回到日本的古典題材裡面，我想，這個跟日本人歷史的矛盾，有非常大的關係。
 
 
尤其在世界二次大戰，日本剛戰敗的時候，很多日本人覺得不只是屈辱、討厭日本人的，他們是討厭自己身為日本人。
 
 
河合隼雄先生似乎也有這樣的一個過程，因為經過這樣的斷裂，他大概發現了一種狀況。
 
 
他的狀況我們先撇在一邊，我們先回到自己的身上，如果自己身上出現了一種狀況，比如說，你現在若是四十歲，有一天早上起床，看著鏡子的時候，你是你四十歲的樣子，可是經過一夜的睡眠，你在三十歲跟四十歲中間這個過程的生命歷史完全忘記了。
 
 
你在你的意識上面，都認為自己，我現在是一個三十歲的人，你想，那樣的生活會造成多大的不方便、恐怖、疑惑跟恐懼。
 
第一個你跟周圍人的關係，都知道你是四十歲，你看到自己也是四十歲的樣子，可是，你突然年輕了，變成三十歲了，對會造成很大的混亂。
 
 
河合隼雄先生後來研究了很多日本的古典或是民間文學的題材，寫出了非常多的這些書籍，以他學習到的深度心理學的西方理論為基礎跟架構，去創作他這些作品，中間最大的一個核心，對河合隼雄先生來說，人是一個整體的關係，不管是跟自己內在、外在的關係，就像一個故事一樣，無法從中斷裂。
 
 
他這樣的創作，不只是跟自己對話，也跟所有的他的讀者或是他想訴說，對全世界人講的話，就是說我們整個世界，不管你是什麼民族的人，不管你是有怎麼樣的生活、生命、歷史的背景，絕對無法跟自己的過去斷裂，跟自己的過去斷裂就沒有現在，也很難談到未來。
 
 
生活在現代的人們，面臨最大的問題就是斷裂，自從科學興起以後，把身心靈就通通分開了，我們把它分成各部份去研究，我們可以把這些東西認為，我們的身體是身體、心理是心理、靈性是靈性，把這些東西全部把它切開了，就很像一個四十歲的人，從三十歲或二十歲，突然被切開了一樣。
 
 
 
主持人:
好像這本書是比較是人家說日本接地氣的書，我們看很多這種心理學國外的書，幾乎都是講很多神話，一些希臘神話也好，或是說一些古老的傳說也好，這本書裡面談了竹取物語這個故事，可不可以跟大家講一下，他在談什麼呢？
 
 
 
魏老師:
竹取物語，現在被日本人認為日本最古老、最古老的一部民間故事，裡面就是一個老先生在工作的時候，砍了一個竹子、竹子裡面有一個小女孩，生出來就叫輝夜公主，長得非常漂亮，一輩子都有很多人要追求她，甚至是日本天皇都想娶她，可是，這些都沒有經過她的考驗，後來日本天皇要用權勢把輝夜姬帶走之後，有這個想法的時候，輝夜姬乾脆就離開了這個世間。
 
 
 
我想這裡面最大、最好玩的地方，第一個輝夜姬在形象上面，輝是非常燦爛、美好、光明的，夜是代表寧靜，而且是照亮黑暗的地方，表示說她是非常高潔的，不可攀的，日本人形容女性的最高、最美麗，是清純無垢。
 
 
可是這種清純跟無垢跟現世的關係，我們的現世，現實的世界，它是污穢的、是會毀壞的，是會衰敗的，這對現世這樣的看法，在各個民族、各個文化的深度哲學思考裡面都看到了這個東西，有不同的因應之道。
 
 
輝夜姬是一個女性，在主流文化裡面、各個文化裡面，通通是男性會佔比較大的優勢，而且我們的世界通常是用男性的原則去運行。
 
 
我們把男性的原則認為，如果這個世界有個規律，我們就稱他為理性的原則，這個世界如果有一個相對的原則，可能比較不規律的，雖然不規律，有一種朦朦朧朧我們嚮往的美好，我們說那個叫感性。
 
 
我們的經驗，通常理性的原則，我們就認為男性擁有理性的原則，女性擁有感性的原則，女性的這種感性，因為我們要生活在有規律的世界裡面，所以理性應該去操縱感性。
 
 
感性也許我們放在心裡面，享受那種屬於比較個人的美好的那一部分。
 
 
這個如果放在真正世界的關係裡面，我們發現男性最高、最美好那個部分的典型，用英雄來代表的話，通常英雄去征服這個世界，包括女性都要在他的征服、統御之下。
 
 
可是，男性在征服的過程之中，我們常說得人心者得天下，包括看到很多故事，也一樣用日本的故事來說，桃太郎去打惡魔的時候，一路上都在交朋友，要很多人幫助他。
 
 
這是一個包容的原則。交朋友的時候，不可能這些朋友都跟你一樣，所以就不是一個完全理性的原則，這個其實是一個母性的原則，包容大地，我通通把它包容在裡面。
 
 
所以男性要成功，經常要使用的其實是一種女性的原則，反過來說，這些女性如果是在男性的理性原則，壓迫的世界之下，這個世界是必然敗壞的。
 
 
女性可以呈現出一種最高、最純潔、最美好的樣子，是男性嚮往的一個世界、所有的人都嚮往的世界，但是，如果是用男性的理性原則，要達到那個世界，是不可能，我們剛剛說，包容是用母性的原則去作。
 
 
女性其實呈現出來的樣子是感性的最極端，其實是一種理性的絕對美，那個美好、純潔，你可以形容出來，最絕對的美，因此她會去拒絕這種世俗的理性原則，這種規律，你一定要按照我的這種方式辦事，你一定要怎麼樣、怎麼樣去做才對。
 
 
這個是世俗的物質世界，這些在我們經驗裡都知道，沒有一樣東西是永恆的，都會敗壞的，因此它無法在這個世界上存在，也沒有任何一個男性可以擁有它，所以它必須要離去。
 
 
日本人的想法，我們看日本人的身上常常呈現那種矛盾，我們說日本人非常有禮貌，怕衝突。
 
 
我們看日本人覺得，天啊！為什麼有這麼美好的民族？
可是，日本人一旦理性崩潰的時候，是什麼奇怪的事情都做得出來。

看到日本文化裡面，比如說，很奇怪，我們都覺得說日本人應該很愛好美好、乾淨的民族，可是，全世界最發達的A片產業是在日本，日本有很多的那種奇怪犯罪的人。
 
 
我想這跟這種追求極致的美，矛盾的過程中有關係，最美好的時候，就是在最美的時候離開這個世界。
 
 
以榮格心理學來說，這種時候要剛好碰在一起，也就是說兩條曲線，一個向上，一個向下，在那個最剛好的時候，交界的地方，叫做共時性，剛好碰到就夠了、就該走了。
 
 
 
主持人:
這樣講，好像是一個境界。
這本書還有什麼更有趣的事情，是可以跟聽眾朋友繼續來講一些的呢？
 
 
魏老師:
我想這本書最有趣的地方，真的是雅俗共賞，看你看什麼樣的部分，對心理學有興趣的話，就跟隨河合隼雄先生的脈絡，儘管沒有真的學習到理論的訓練，跟著他的脈絡裡，多多少少會讓自己心靈更進一步，有一個看待自己心靈的方式，這是第一個。
 
 
第二個，他寫的很多故事很有趣，故事的分析都蠻有啟發性的，他看故事的角度，比我們自己在看的時候，最少多看出一點點深度，深度是你在沒有任何心理學的訓練之下，都可以達到的，這個是他寫作非常大的特質。
的。
 
 
主持人:
我覺得這本書雖然是日本的一些故事，但是，我覺得對人們的啟發蠻有幫助的
，最後還有沒有想要跟大家補充的呢？
 
 
 
魏老師:
我想，看書比看電視好，看書可以思考，自己跟自己對話。
看電視就很像在深度心理學，被原型攫取、被鬼抓走一樣，只能跟著它去想，最後真的是會不可自拔。
 
 
 
主持人:
誤以為是電視裡所講的那些情境，都是那個狀態。
今天謝謝心靈工坊的魏老師，分享活在故事裡：現在及過去、過去及現在，
河合隼雄先生的作品，謝謝你。
 
 
 
魏老師:
謝謝你，謝謝主持人。
 
 
主持人:
Bye！Bye！
 
 
魏老師:
Bye！Bye！
 

重點整理:
1.河合隼雄的創作核心:人是一個整體的關係，不管是跟自己內在、外在的關係，就像一個故事一樣，無法從中斷裂。

2.竹取物語的故事探討

3.桃太郎故事的隱喻

4.跟隨河合隼雄的脈絡，有更進一步看待自己心靈的方式。

河合隼雄寫的故事都很有趣，在故事的分析也具有啟發性。