【心宇愛-幸福引航家】旅行的意義-帶回一個和出發時不一樣的自己

by ilikeradio | 10 月 19, 2023 | 心宇愛─幸福引航家, 心宇愛─幸福引航家

你好，我是恩恩。
我有一個朋友非常熱愛旅行，三不五十就會出國看世界！
他常常與我分享：「旅行的時候要多留心，再慢一點…，擴張你的視野和心的廣度。」

我才知道，原來旅行不是單純的觀光…
原來當個旅人好好旅行，可以擴展你的心靈視角。

就這樣…
在去年我的第一趟歐洲旅行，我體驗到了觀光客與旅人的不同，即便以觀光客身份遊玩，卻不忘更加留心，體驗旅人眼中的世界。

旅人在旅行時，抱持著的是”學習”和”教育”的心態，我想多融入這個國家，我想多與這國家的人相處接觸，我想多了解他們的文化，接受彼此的不同，激盪出生命中不同的火花和刺激。


在今天的內容中，不只要與你分享歐洲人與美國人的實際有趣小故事，也分享了自己的親身經驗，希望帶你理解”文化形成背後的因素”，讓我們對彼此都更有包容性。
也許在下次旅行會為你帶來不一樣的學習、觀點和意義喔！

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【心宇愛幸福引航家-正念飲食：舒壓、瘦身、慢活的23個健康飲食療法】

by ilikeradio | 10 月 19, 2023 | 心宇愛─幸福引航家, 心宇愛─幸福引航家

什麼？！
好好吃飯，享受美食，居然是”瘦身的關鍵”？！

你有多久沒有好好吃飯了呢？
你是否常常邊吃飯邊工作、邊追劇呢…？



你好，我是恩恩！
我是一個吃飯超~~~級~~~慢的人…
每一次吃飯時，總會咀嚼好久好久…
久到身邊的人說：「我都吃完了你怎麼還剩那麼多…？」



沒想到，就在我閱讀這本書時找到了自己不容易胖的原因，原來我不知不覺運用到了”正念飲食”中的許多方法啊！


我曾經做過一些實驗練習
當我專注在當下，享受每一口食物在嘴裡的感受時，原來”吃”也能是這麼美妙的過程…
甚至對於身而為人的所有器官感到神奇與讚嘆…


今天為你邀請到好食健身房的教練-凱熙，與我們談談如何透過正念來飲食外，並從科學角度與你分享為什麼大膽享受美食的同時，還能瘦的健康又漂亮的原因！
 

一起來聽聽凱熙精彩又有深度的分享吧！

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主持人：
歡迎收聽心宇愛幸福引航家，我是恩恩，今天我想要跟你分享正念飲食：舒壓、瘦身、慢活的23個健康飲食療法！這本書。

會想跟你分享這本書的原因是在現代社會中，人們因為忙碌還有工作壓力，漸漸開始都會有一些不良的飲食習慣，比如說，有的人壓力一大就會暴飲暴食或者是厭食症等等……

為了你和你心愛的人的健康，今天邀請了我的好朋友好食健身房教練-凱熙，來與我們分享正念飲食這本特別又有趣的書籍，希望可以帶給你不一樣的飲食觀念，現在就一起來歡迎凱熙。



凱熙：
哈囉，你好！我是凱熙，很開心也謝謝恩恩這次的邀請，來跟大家聊聊天。



主持人：
請凱熙自我介紹一下吧！



凱熙：
其實我一開始進入健康管理的產業是為了服務醫療院所，因為醫療院所很多的醫師跟護士，他們在醫療方面很專精，但是對於怎麼樣幫助病人離開醫療這個階段，開始要從亞健康恢復到健康，不是那麼擅長，所以我協助他們導入一些相關的服務。

後來我就開始開設了相關的課程以及一對一的健康管理、健康諮詢，現在專精在飲食調理的部分，透過飲食以及營養的搭配，幫助大家變得越來越紓壓，睡眠品質的提升，以及大家最在乎的內分泌平衡。



主持人：
我一直覺得能夠認識凱熙是一件很幸福的事情，身邊有一個很厲害的教練，有各種健康相關的問題，或是飲食方面的問題都可以詢問她，因為她非常的專業。

現在想要問第一個問題是，像這本書叫正念飲食，想要知道什麼是正念？
正念飲食又是什麼？
為什麼正念跟飲食會有關係？
對大部分的人來說，不是吃就好了嗎？
有什麼關聯呢？



凱熙：
我發現大家對正念有個小小的誤解，聽到正念都以為是正向思考，正念的關鍵在於專注當下，並且全然的接納，顧名思義正念飲食就是探討透過專注用餐，感受身體真實的需要，選擇對身體有益處，而不是不得不的選擇。

像大家常外食，很多時候妥協於方便，或者是妥協於慾望……
下班覺得好累，就想要吃雞排加珍奶……



主持人：
工作壓力大也是。



凱熙：
我覺得正念飲食是幫助每個人回到身而為人最基本的一件事，就是每天吃，但這個吃不只是填飽肚子，延續生命，更重要是觀察到自己的情緒、生活狀態，給予身體最需要的部分。


我覺得大部分的學生，我常常觀察到的問題是大家會邊吃飯邊工作，或者是大家因為壓力很大，會透過吃飯的時間追劇，幫忙放鬆。


然而吃飯這件事情背後有很複雜的生理作用，舉例來說，首先需要副交感神經幫忙變得比較活躍，好讓大腦開始放鬆情緒，接下來大腦會通知消化道，大家起床開始分泌消化液，同時分泌黏膜保護消化道的管壁，比如說，胃壁、腸壁，不要因為我們吃的毒素或者是一些其他的刺激造成受傷，最後才能好好的消化。

專注吃飯這件事情幫助大腦切換，從工作的狀態進入到吃飯的狀態。

另外它也有大家最關心的，幫助減重這個部分。



主持人：
我覺得凱熙很特別的是，我曾經有問過她，她教導她的學生，你要減重就要好好的吃，可是外面很多都是，你要減重就是要節食，或者你要忍住……



凱熙：
少吃多動……



主持人：
我覺得這是很特別，對我來說很新奇的觀念。



凱熙：
我常會跟學生說是沒有好好吃飯才會瘦不下來，或你就是吃不夠才會瘦不下來，大家覺得「天啊！教練妳在說什麼！」



主持人：
大家都想上妳的課，我可以好好吃還瘦！



凱熙：
凱熙的課標榜吃美食還可以瘦！
這件事背後它非常科學，因為當你很享受專注在用餐這件事的時候，你的大腦自然會提高對飢餓和飽足感的意識，也會幫助我們避免吃下不適當的食物或暴飲暴食。


專注可以幫助大腦放鬆，所以也可以幫助我們紓壓。



主持人：
像剛剛凱熙說到的是你要健康的吃才會瘦，跟我覺得書中提到一個節食無效是一樣的觀念。
可不可以請凱熙再多多分享一下在吃與健康瘦之間的一些觀點呢？



凱熙：
傳統我們會有減重就必須少吃多動，這個觀念建構在熱量赤字，熱量赤字就是你吃進來的要比你用掉的少，剩下的空缺才會去燃燒身體，所以才可以幫助我們減重。

有一個關鍵點是工業化之後，我們的活動量大幅的減少，看以前可能一整天都在採集、耕種或是牧牛、牧羊，身體活動量是大的，但工業化之後，我們很多都是坐著，在這樣的狀況下，要達到熱量赤字就必須吃更少的食物，所以長期的熱量不足，最大的影響會壓迫到喉嚨這邊長得像蝴蝶的甲狀腺，甲狀腺就是幫助身體平衡能量利用，當熱量太少的時候，就會為了節能減碳、節約能源利用，就會讓我們代謝下降。

相信很多在聽凱熙還有恩恩分享的朋友，一定會有聽過，我們減肥一開始很容易，後來就復胖，復胖還要再減就很難，這就是因為我們基礎代謝下降的關係。

除了代謝下降容易復胖之外，我們也會容易覺得疲倦、手腳冰冷，或是對任何事都提不起勁，這樣的狀況就會造成我們復胖的溜溜球效應，及更多面對生活面向失去熱情。


有一個很有趣的地方是可以跟大家分享，研究發現如果一個禮拜熱量不足超過三天，就會大幅增加憂鬱症的機率。



主持人：
身體不幸福了，身體不開心就憂鬱了！



凱熙：
對，而且我們大部份熱量不足，最常見就是蛋白質攝取不夠，我們很多神經傳導物質，像是幫助我們放鬆的多巴胺、血清素，這些都是需要胺基酸，所以如果蛋白質吃得不夠，沒有足夠的熱量就會增加我們焦慮憂鬱的情緒。

我個人的看法是，需要吃營養密度高，但熱量適中的食物，也就是大家所謂的原型食物，這樣才可以用適當的速度減肥，也比較不容易復胖。



主持人：
意思是如果我們吃加工食品，比如說，像火鍋料那種，就會容易胖嗎？



凱熙：
對，的確是，因為它會幾個危機，就是所謂的精緻的食品或者是加工食品，會有的就是添加物、高熱量，因為它一定要高糖或高油，通常兩種都有才會好吃。

所以很多人會吃這個火鍋料，或者一些蛋糕、飲料、手搖杯等等…
這些很容易胖的原因在這裡。



主持人：
書中有提到九種肌餓，到底是什麼？
我覺得內容非常的有趣，老師可以稍微簡單的分享一下嗎？



凱熙：
書上有提到九種飢餓，提到像我們的眼睛，眼睛會覺得飢餓就是我們看到很美味的東西，明明已經飽了，還情不自禁的想吃。



主持人：
鹹食正餐的胃跟甜點的胃是不一樣的！



凱熙：
有另外一個胃。

像我們的鼻子或嘴巴味覺，很容易受到一些味道上的吸引，最常見的就是可能明明已經飽了，在外面跟朋友聚餐完，回家媽媽煮了一道好吃的菜，就很喜歡很想吃…聞到…再吃一點好了…



主持人：
沒有什麼關係吧…

罪惡感…



凱熙：
對。

另外還有的影響是耳朵的飢餓。
耳朵飢餓常常是因為聽覺上的需要沒有被滿足，有一個小小的技巧可以給大家體驗。

在吃飯的時候，可以仔細去聽你咀嚼的聲音，很有趣，如果是含水量高或者是含有空氣的量比較高，聲音會比較清脆。
如果含有的油脂或者醣類比較多，聲音會比較悶。



主持人：
好特別哦…


凱熙：
很好玩，可以試試看。



主持人：
我只聽得出來吃品客洋芋片的聲音，好脆
麵包，如果是法國麵包比較脆的時候，就可以明顯聽得見，覺得好好聽，好療癒哦！



凱熙：
像恩恩分享這些很明顯清脆的聲音，讓我們有療癒感，這樣的療癒感也可以增加大腦對於飽足感這件事的意識。

另外還有大腦的飢餓跟心的飢餓。
心的飢餓就是它的情緒，大腦是我們會有很多的認知，舉例來說，我有個學生自體免疫疾病很嚴重，什麼事情交代他做，都做得很精確100分，是一個很棒的學生，只有一件事情做不到，不能碰肉鬆麵包，但他超愛吃。

我就問他，親愛的，你為什麼這麼愛吃肉鬆麵包？
他就說，他的大腦會一直批判，告訴他，「這個東西對你的自體免疫並不好，不要吃。」
可是他內心的情緒就會跟他說，「這個是我媽媽小時候買給我的。」
 

 
主持人：
有一個情緒的連結。
 

 
凱熙：
對，所以我們大腦常常會過度的批判，去覺得這個食物好還是不好，但是我們的心常常會把一個食物變成情感連結的標的。
 
那要怎麼去解決這件事情，我覺得就是賦予一個新的價值，比如說，我自己的例子，我小時候非常喜歡吃某大品牌的布丁，超商的布丁，後來，我的第一任男友會買那個布丁給我吃，分手之後，再也不愛。
 
 

主持人：
就有不好的記憶。
 
 

凱熙：
對，但我們也不一定要把這件事放在不好的記憶上，可以回過頭來去省察，我為什麼會對這樣的食物有依戀？
 
比如說，像我的學生解決他狀況的辦法，我提醒他，如果你對於媽媽這麼思念，是不是可以帶她的照片來，一起來整理跟媽媽回憶的相簿，做完這件事之後，他就可以清楚辨認我不是需要肉鬆麵包，我需要的是媽媽對我的愛。
他就可以去轉移這個對肉鬆麵包的依賴。
 
 

主持人：
這也是一個比較健康的方式。
 
  

凱熙：
對。
另外，書上還有提到細胞的飢餓，這件事情非常的明確，但我們常常都會忽略，選擇容易取得的食品，但細胞需要的新陳代謝或合成修復的營養是沒有限度的。
 
大家會覺得吃得很飽，可是還是覺得有點餓或覺得有點空虛，這樣的狀況有可能是身體需要的營養素不足。
 

還有一個書上提到的，觸覺飢餓。
觸覺飢餓，我覺得很有趣的地方是，我們現在都習慣用餐具，很少直接用手抓，實際上，回過頭來看寶寶，開始吃副食品，練習自己吃飯，很多都是用手抓。
我們除了嘴唇，私密部位之外，最多感覺受器的就是手掌跟腳底。
 
手掌如果可以在參與用餐的過程當中，可以增加大腦對於用餐這件事的意識。
第一個可以幫助專注，大腦放鬆
第二個可以增加心裡被滿足的需求
  

像我去尼泊爾自助旅行的時候，當地的朋友跟我分享，為什麼尼泊爾人會習慣用手抓飯吃，他們說：「好吃的東西一定要用手抓，因為你要全部的細胞，全部的人一起跟你的食物在一起。」
我覺得這是書上提到九種飢餓很有趣的地方。
 

 
主持人：
我覺得也算是對食物的尊重。
 
我還想要再問一下，因為書中有提到一個叫做戒媒體，我覺得蠻特別的，戒媒體跟身心健康有什麼樣的關聯性？
一般看到的媒體、資訊，對身心有哪些影響呢？
 

  
凱熙：
正念飲食這本書提到的戒媒體，我覺得是為了幫助大家不要習慣依賴電視、手機和電腦，而可以專注在用餐這件事上。
 
我覺得這提醒也反映了一件事，現在3C太方便，大家練習獨處的能力反而被剝奪。
 
現在因為疫情，大家常常看到被隔離的人，隔離到一半突然跑出來，就是因為在家太無聊。
為什麼在家太無聊？
其實是因為他不知道怎麼跟自己相處，不然在家應該有很多事情可以做。
看書、畫畫也好，放空也好，做很多事情都可以。
 
回過頭來講這本書，當大腦沒有被過度的資訊填滿的時候，就可以開始專注，開始變得比較放鬆，如果我們逃避練習獨處的能力，用3C把它塞滿的時候，大腦就會容易疲勞，進而會影響到記憶力、專注度或情緒穩定度等等。
所以獨處也是蠻重要的。
 
 

主持人：
記得有一段時間，我很害怕獨處，一個人獨處的時候，會發抖的那種。
開始學習身心靈這一塊練習的時候，莫名的開始哭，其實我並沒有心情不好，也沒有發生什麼事，就一直哭，覺得好恐懼、好害怕，自己一個人在房間就覺得暗暗的，我還故意暗暗的挑戰自己，幾分鐘之後就好了。
 
現在還蠻喜歡獨處的，自己的時間可以去學習，也有發現像現在資訊太發達，每天各種新聞轟炸，正面的新聞比較少，負面的新聞是比較多的，會發現FB上面的朋友，大家都會隨著負面的資訊一直轉發時，就會覺得好煩，很轟炸。
 
有些人可能自己身心比較不穩定，就會被這些恐懼影響，慌張想著下一個會不會是我……
反而會讓這個恐懼變大，一整天就覺得情緒起伏很大。
 
這時候就去冥想靜心，或像老師剛說的獨處，有自己的時間讓自己安靜下來，把不屬於我們的那些東西都放掉，對自己和別人的身心是比較好的。
 

  
凱熙：
我非常鼓勵學生冥想、靈修也好，正念的練習也好，為什麼會需要這樣的獨處，跟我們的生理有關，這樣是幫助大腦放鬆，當壓力進來的時候，分泌腎上腺素的荷爾蒙叫皮質醇會讓我們進入戰逃反應。
 
戰逃反應就是你要反擊回去還是逃跑。
現在大家為什麼精神壓力這麼大，是因為在以前如果被老虎追，就兩個下場，如果有跑贏，一下就會鬆懈恢復正常，沒有就是被吃掉。
 
現在是大家24小時都在被老虎追，很辛苦。
  
透過獨處幫助大腦從緊繃，持續性的爆炸，生活節奏很快的那個過程中抽離，給它一個安靜的時間，就可以幫助我們變得正向、創造力也變多、記憶力變好。
 
科學家也研究，這樣的練習可以改變大腦結構，大腦結構改變或神經連結的改變，都會幫助我們各方面變得更平靜。
 

 
主持人：
我還想要問老師，研究顯示，像做餐前感恩禱告儀式的人，在飲食當下會覺得更有滋味，還會提升幸福感。
 
我覺得這也跟凱熙老師常常強調的儀式感好像是一樣的？
老師可不可以分享一下儀式感，生活中怎麼樣去運用這個儀式感？
 

 
凱熙：
我覺得恩恩這個問題非常棒。
儀式感就是透過一些刻意的行為，然後賦予這樣的行為或物品，一個儀式的意義之後，對我們產生影響。
 
我覺得儀式感很好，把切換場景這件事具象化的方式。
透過一個小小的行為給大腦暗示，比較容易或順暢的切換情緒或狀態。
 
舉例來說，我非常喜歡用香氛來當儀式感的媒介。
因為嗅覺，我們鼻腔裡有一個地方叫嗅球，嗅球的神經會直接連通到大腦裡面掌管情緒的那一塊。
 
如果我們透過香氛就可以很快地來影響情緒。
我自己在要去開會的時候，我就會噴特定的香水在身上，當我深吸一口氣，聞到這樣的味道，就會給大腦一個暗示，我現在就要進入工作狀態。
 
一次、兩次、三次的練習，大腦只要一聞到那個味道，就會開始進入，不需要那個轉換時間。
 
我覺得透過暗示也會給自己一個信心，也會有今天一切都很順利的篤定。
 
如果可能今天比較累，情緒沒有很開朗的時候，我就會用葡萄柚的精油，透過嗅吸，想像有溫暖陽光般的香氣照亮自己，就會有好心情。
 
我覺得大家可以為自己做一些暗示跟界線，可以保護我們的情緒。
 
也想跟大家分享，儀式感的關鍵不是行為或物品本身，而是你賦予了它什麼樣的價值。
 
像我很多學生會用咖啡開啟一天的早晨……
 
 

主持人：
很悠閒、放鬆的感覺。
 
 

凱熙：
關鍵不是咖啡本身，而是你賦予它為你整理心情的功能。
 
善用儀式感，我們可以更放鬆、更快樂，或者是另外一個面向，容易進入專注的狀態。
 

 
主持人：
大家從今天聽完凱熙老師的節目，開始趕快回去找一下，什麼樣的東西可以讓你有儀式感，讓你一整天心情都非常好，或者一整天都很幸運。

 
 
凱熙：
可以選擇喜歡的香味，或是喜歡的飾品，每次使用它的時候，都給大腦同樣的暗示。
我是個被愛的人……
我今天會很順利……
或者我是一個很快樂的人…
真心相信這件事時，大腦神經連結就會改變，把負向的情緒修剪掉，用正向的神經連結取代。
未來只要戴了它，或聞了它，你的大腦就會自動進入狀態。
 

主持人：
最後凱熙有沒有想跟聽眾提醒什麼或分享些什麼呢？

  

凱熙：
最後想送給大家的禮物就是，請把好好吃飯這件事當作今年的健康目標。
 
我看了很多研究文獻說，好好吃飯的能力，背後代表了一個人的生活習慣、社經背景、健康、睡眠、壓力、人際關係等等各方面的狀態。
 
好好吃飯可以說是建構一個人的根本，如果好好吃飯就會有能力好好過生活，好好吃飯又好好生活，相信大家都會幸福的。
 
 

主持人：
今天非常謝謝凱熙老師分享這麼棒的內容，凱熙老師在健康跟營養學非常的專業，今天的內容是很專業的又有深度，用很簡單的方式讓大家都可以知道並應用在生活中，希望今天的分享也能夠讓大家重視好好吃飯這件事情，吃得健康又瘦，生活很有儀式感。
 
今天非常謝謝凱熙老師。
 

 
凱熙：
謝謝恩恩，謝謝妳。
 
 

主持人：
那我們下次見囉，Bye！Bye！
 

 
凱熙：
Bye！Bye！

【心宇愛-幸福引航家】量子領導 非權威影響力：不動用權威便讓人自願跟隨，喚醒人才天賦，創造團隊奇蹟的祕密

by ilikeradio | 10 月 19, 2023 | 心宇愛─幸福引航家, 心宇愛─幸福引航家

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今天很榮幸為大家邀請到acer拉丁美洲創始CEO，也是量子領導非權威影響力的作者Max來與我們分享，如何用非權威領導力，透過最新「量子觀」領導，解決突破你的商業困境！

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量子領導 非權威影響力：不動用權威便讓人自願跟隨，喚醒人才天賦，創造團隊奇蹟的祕密

主持人:
你好，我是恩恩，今天為大家邀請到acer拉丁美洲創始人的CEO，也是量子領導非權威影響力的作者 Max來與我們分享，量子領導非權威影響力，不動用權威便讓人自願跟隨，喚醒人才天賦，創造團隊奇蹟的祕密。
老師，你好！
 
 
Max:
你好，恩恩。
很高興有機會來跟大家分享這本書的精隨跟內容，謝謝。
 
 
主持人:
老師，我覺得這本書非常有趣，因為他講的是量子性質的管理技巧，可不可以幫讀者介紹關於量子領導的一些關鍵的重點呢？
 
 
Max:
好啊，所謂的量子領導是經由量子物理學對整個世界、宇宙的發現。
 
因為這個新的發現讓我顛覆我們原來對世界跟宇宙的看法，這種新的世界觀也影響了我們生命觀。
 
這種影響之後，我們重新檢視就發現，原來我們對於人和人之間的關係，以及事物發生之間的關係，是有一些錯誤，或是說一些傳統的看法並不完整。
 
因此，我們基於這個新的發現、新的世界觀跟生命觀，我們重新檢視了在這個新的時代，我們對於領導與管理必須要重新定義。
 
量子領導講得核心要點，第一個就是我們要意識到，人以及萬事萬物，他的最底層，實際上是一種以波形式存在的能量。
 
而這種能量，它還具有這種波粒二象性的這種現象，在量子力學裡面特別提到。
波粒二象就是說它原始是以波能量存在狀態，可是當人們以意識觀察後，卻又會轉化為粒子。
而這種波粒二象的現象，是很顛覆我們傳統對世界跟正面的看法的。
 
 
因此，量子領導，有兩個核心的理念。
第一個就是以整體連接的意識，去看人和人之間的關係，以及人和世界萬物之間的關係。
 
也就是說，當我們看到另外一個人的時候，我們從感官上來講，我每次看到好像是兩個獨立的個體，那是從粒子的角度去看。
 
如果從能量角度來看，我們任何人和人之間，我們都是個能量場，而能量場是以波的形式，在存在的時候，我們之間是存在了一種連接，我們是沒辦法完全切割的。
就像兩個波和波之間，是無法完全切割的。
 
所以我們要建立這種宇宙、人和人之間、人和萬事萬物之間，都是一種整體連接的意識，我們無法單獨存在，我們也不是一個完全切割的存在。
 

第二個重要的觀念就是同頻共振。
既然是波的存在，就會合乎在物理學上有一種叫同頻共振的效果。
當兩個波能量形成同頻的時候，會創造一個巨大的力量，而這種共振的力量會遠大於兩個頻率本身的能量。
 
因此，我們把這個原理應用在管理跟領導的場景裡面，就會發現，如果當我們理解了這個秘密之後，我們可以用很輕鬆的方法，去讓自己調頻成一個高頻的狀態。
運用這種高頻的狀態，去創造一種我們成為高頻共振的效果。
 
舉一個簡單的物理實驗，如果是一個女高音，擺一個透明的玻璃高腳杯在她面前，那個高音經過幾秒鐘的時間，就可以把玻璃杯震碎，而這個震碎，可以上網查一下，有很多這樣子的視頻。
 
這個震碎，並不是高音的能量有這麼大，去把玻璃杯震碎，而是這個高頻的高音，啟動了低頻的玻璃杯，因為玻璃杯有一個自然頻率，而這個玻璃杯自己會提高它的振動頻率，一直到它的振動頻率跟高音同頻的時候，它就會把自己震碎。
這個科學現象，就可以應用在我們的量子領導的場景裡面。
 
也就是說，你只要讓自己維持在高頻、高能的狀態，自然就能影響別人，你不用太費心，也不用動什麼心思，也不用太好像用什麼樣的軌跡或學什麼樣的技巧。
 
所以簡單來講，我們說量子領導，就是你能夠學會快樂的做自己，高效的影響人。
 
 

主持人:
我發現有一些人是你真的一靠近他，你就會莫名覺得很輕鬆，心情很快樂、很愉悅，可是有一些人，一靠近就會不自覺的好像有壓迫感，我覺得就是這種高頻共振的原理吧！
 
 
Max:
是的，過去我們會把這個歸因為我們跟他之間的緣分，或是說這個人的能量場，
或是說這個人的魅力、吸引力。
 
背後的科學原理事實上就是同頻共振。
 
 
主持人:
ok，老師，那像這種領導方式跟我們一般的領導方式有什麼樣的差別呢？
它的優點是什麼？
 
 
Max:
最大的差別是整個訴求領導力的完全不一樣。
傳統的領導會讓你希望，我要影響別人，我要讓別人來跟著我做事，所以我要做什麼事、我跟他說什麼話、我要有什麼樣的策略。

 
在這種量子領導，它是了解了這種科學原理之後，第一，它是由內而外的，是先把自己做好。
而你把自己做好了之後，自然形成那種高頻高能的狀態的時候，自然就能夠影響到別人。
 

另外一個是由己而人的，就是從自己開始，而不是從別人下手。
從理解上面由道而術的。
我們不教、我們不太強調你要怎麼樣說話、你要怎麼樣的行為、你要怎麼樣的設計。
而是強調你如何理解這個道理。
真正通達理解這個道理之後，你把自己做好，你就可以能夠很輕鬆自如的駕馭這整個能量場。
我們在說這整個能量場，實際上量子領導，更高深一點，就是老子在說的無為而不為、無為而治。
 

為什麼叫無為而治？
就你自己把自己調整到那樣的高頻率之後，你就讓你這樣的頻率形成同頻共振，那個時候你輕輕的說一句，其他人因為大家都喜歡跟著你一起，所以樂於跟隨你。
 
量子領導跟一般的領導，最大的不同就在於你是由內而外、由高而低、由道而術的。
 
 

主持人:
那它這個的優點是什麼？(這個領導方式。)
 
 

Max:
這個最大的優點就是作為領導人不再有焦慮。
你不需要焦慮，也不在於用盡心思，也不在於每天要動什麼樣的伎倆。
 
而是你就讓自己開開心心的，讓自己有一種很高的滿足感、幸福感跟方向感。
 

而且用這種量子領導的方式，別人也樂於跟隨你。
因為跟隨你，不是在壓迫下，不是在權威的壓力下，不是在做不得不做的事情（我為了領你一個薪水，我只好跟著你做）。
 

因為別人的樂意跟隨，因此，你自己跟你的團隊都會在一種更好的狀態。
人在一個更好的狀態，也就是人的創造力、創作力、是更強的時候。
 

所以整個團隊也會在因為有更好的狀態，就會有更好的創作，就會有更好的績效。
 

 
主持人:
像這個方式是不是也有一些我們可能很容易忽略的缺點呢？
 

 
Max:
會的，尤其是你也是用傳統的學習方法，你想要吃速食麵，只是想說你教了幾個方法，我趕快就去做了，這種方式的話，你達不到內在的這種狀態。
 
因為你從內在的狀態就是一種貪求、一種渴求、一種囫圇吞棗的這種狀態，那你就不容易能夠理解到量子領導的這種精隨。
 
另外一個就是，因為這整個方法很強調於由內而外，因此有人把自己的狀態調好了，可是就容易忽略。
 

最後來講人和人之間的溝通，還是需要經過語言跟行為，有可能內在已經調好了，可是語言跟行為還是在一種舊有的模式，也就是說，你自己還沒有內外一致的調好，這個是容易忽略的。
 

當你把內在調好了之後，即使在跟人的交往跟工作上的時候，你還是有些語言跟行為上調整的需要。
 
另外一個就是，有可能在學習量子領導的過程中，你會又犯了一個偏差，就是過度的重視這種能量跟頻率，流動性的部分。
 
但這個世界事實上，我們在談波粒二象，波是屬於流動性的，粒子是屬於結構性的，所以我們需要兼顧流動性跟結構性。
 
在結構性上，一個團隊也好、一個組織也好、一個家庭也好，就需要有一些結構性的設置，才能夠真正完成比較大的使命。
所以這種結構性的設置，也會是比較一般學身心靈的人或是只學能量跟流動的人容易忽略的。
 

 
主持人:
可以透過什麼樣的方式去彌補或者強化這些優點？
 

 
Max:
要記得這個世界是由波粒二象的狀態所組成的，所以它需要兼顧結構性跟流動性。
你要問自己，我的結構性是不是足夠。
就像一個房子，你設置好那個結構之後，你在裡面的能量就會自然流動，可以輕鬆的流動。
 
但是那個結構性沒有設好，比如說，你在沙上去蓋一個房子的話，就很容易倒。
所以要兼顧流動性跟結構性。
 
 
主持人:
就是要平衡，不能太偏向某一方而已。
 
 
Max:
是的。
 
 
主持人:
老師，像面對領導的部分，有特別提到五個概念需要注意的，是哪五個呢？
 
 
Max:
主要我們書中提到的五大誤區，就是很多人誤會領導力是來自於經驗，要有經驗才能夠領導別人，或是說來自於職位，我一定要是一個職位，才能夠領導別人，我一定要是一個經理、我一定要一個副總經理，我們才能夠領導別人。
 
或是說，我需要支援，我需要能夠付得起薪水，他們才會願意聽我的話。
或是說我需要權威，我需要有權力把他 fire掉。
對方不聽我的話，我就把他貶職，或者把他遣了，都誤以為這種才是領導力的來源。
然而這一些，實際上都不是真正領導力的來源。
 
你或許可以應用資源、應用職位、應用權威，把一個人鎖在你身邊，可是你無法讓他們真心的、發自內心的去做，你希望他們做的事情。
 
所以我們說，這是領導力的五大誤區。
 
 

主持人:
像從谷底翻身的這種調頻的能力，有沒有什麼實際的例子？
 
 
Max:
有，在書中有一位，一方面是我量子領導力的學生，另外一方面也是我輔導的一個企業，目前這個公司也是我在輔導他，參與他、投資他。
 
 
他就是活生生經歷整個大調頻的過程，他的組織曾經有一段時間面臨倒閉，整個創業的過程中，他把所有的積蓄全部都花在這公司上，可是最後還是無法翻身，整個業績還是沒辦法拉起來，有一段時間是整個公司的現金流幾乎要切斷的。
 
在我用量子領導的方式，我提醒他，經由自己很深的一個寧靜跟修練調頻的方式，然後讓他自己整個安靜下來之後，幾天的時間，他就想出了一個方法。
 
這個方法是，一個公司，它本來……譬如說有二十萬人民幣的開銷，他要在一個月之間，轉化成為只有兩萬塊錢的開銷，也就是要砍掉百分之九十的開銷。
 

想想看，如果你是一個公司的老闆，我不曉得如果你有創業過公司，你就知道這件事情有多麼的困難。
他就是經由自我調頻之後，能夠坦然面對這樣的事情，而且很堅定的做了這樣的一個調整，這一個調整之後，經由在兩年之後，他現在的公司不只是現金流非常的好，公司成長得很快，而且也將會在從上海回到台灣來設立分公司，整個公司作一個數倍的翻轉，這個就是一個調頻，在這過程中的應用，一個非常好的例子。
 
 
主持人:
我們可以用什麼樣的方式來做到這部分的學習呢？
 
 
Max:
首先就是要有一個過程，這個過程就是從知識，也就是大家體會到的、看到的、理解的讀這本書，這本書的設計就是希望大家不是只是把它當成知識：「哦！我知道了量子領導」，以後人家提到了這個：「哦！我知道他在說什麼！」
大部份的人學習就停留在這個層面上。
 
這本書的設計就是希望大家不要只是這樣子，因此書中裡面設計了很多的練習，大家會在書中認真練習，我們希望大家能夠像聞斯修的這個過程，除了知道之外，去思考，而且這個思考最重要的是連接到你自己的生活、你自己的工作、你自己的狀態。
 
只有連接到、回到自己的時候，你就可以有所體會，用你的身心去體會。
之後，你開始一步一步的去改變，然後你就可以從知道到做到，到成為。
有了這些新的習慣、新的狀態，就是你的一部分，別人搶都搶不走，外面的環境怎麼樣的改變，都影響不了你，你就真正的成為一個量子領導人。
 
 
主持人:
就是真正的改變。
 
 
Max:
如何學習有這麼多不同的層次，我們希望大家的學習不要只是停留在知識的層面上。
 
 
主持人:
像是面對領導的部分，有的人會覺得我的人緣很好，那是不是就代表他會是一個好的領導？
 
 
Max:
不是的。
你可以是一個有很好的人緣，你可能是自願很受歡迎的人，可是我們對領導力的定義是，你能夠影響一群人去共同完成使命的能力。
 
如果你的人緣好，無法轉化成完成一個使命的話，你也不能算是好領導。
好領導不是只有在公司裏面，他在工作上、在事業上、在家庭中、在朋友中也是。
 
舉個例子，有一群閨密，可是當有人沮喪的時候，或是說閨蜜之間，大家有一個共同的願望，大家能夠共同互相幫助彼此，你們如果有這樣的期望，這中間自然就會需要有領導力，有人去影響彼此。
 
在家庭，像中國人特別強調家裡面的媽媽，一個好的女人，可能旺三代，就是她可以把長輩的關係維持得很好、夫妻之間的關係維持得很好，在子女這邊的教育也做得很好，因為當你們的家庭是有一個使命的時候，或者說有一個目標、有個願景的話，即使在家庭裡面，也是需要發揮領導力。
 
像我自己過去就犯了一個錯誤，就是我用傳統的管理方式放在家庭裡面，這對家人來講，就造成很多災難，大家的關係就變得很緊張。
 
但是量子領導就可以讓你自己也開心，你的家人也開心。
 
 
主持人:
有些主管其實是想要跟部屬當好朋友，可是部屬都會覺得他是很威嚴的。
在這段關係要怎麼樣去做處理？
我明明是想要跟同事當朋友的，可是我的同事都覺得我是有威嚴、有距離。
 
 
Max:
ok，我們來探討，這個問題分兩部分。
首先，我們來想想看，為什麼他需要威嚴？
領導需要威嚴是來自於他內在的不安全感，他覺得需要威嚴才能夠控制得了，否則大家不聽話。
 
他需要威嚴才能夠指使大家，大家才能夠聽話，才能夠怕他。
 
這個是從一開始，當你需要威嚴的時候，你的內在狀態，內在頻率本身就不是一個正確的頻率，是基於恐懼而想要控制。
 
所以要問問自己，你心中是如何看待部屬的？
你覺得你的部屬跟你是什麼樣的關係？
他是不是只是幫你完成任務的工具呢？
還是真正你的夥伴呢？
還是說，在你完成使命的道路上，一種前進的旅友呢？是來共同享受、共同創造的。
根本的問題，要先從這個點開始。
 

如果你是把他真正當作是一個大家一起來共同完成使命過程中的這個夥伴的話，那你的任務就是要激發他們的潛能跟主人翁，也就是說，他們也要覺得完成這個使命也是他的一部分的事情，這是他所認為的、他想要的。
然後，大家一起完成，共同成長。
 

當你能夠調整成你自己的態度、看法是這樣子，而你也能夠克服或調整你的內在的恐懼跟控制的需求的話，你會發現，你能夠把這個道理想清楚，取捨就變得沒有必要了。

 
實際上，你會有一種莫名的威嚴，這個威嚴是大家都希望能夠遵循你所建議的，或是說即使不聽你所建議的，大家也都是用心要去完成那個使命，而這正是你的目的。
 

一個好的領導人評估，你能不能影響一群人去完成一個使命或是一個任務。
 
所以還是一樣，回到你內部，你自己要先把自己想清楚。
 


主持人:
老師，我想要再問一下，可不可以跟讀者介紹什麼是量子組織？
它的特性是什麼？
 
 
Max:
量子組織，就是基於量子領導力的原理，所發展的。
這種組織，它會有我們稱為三高二可的特性。
 
三高就是高幸福感、高效能跟高槓桿
什麼叫組織槓桿呢？
高幸福感，我想大家理解，只是我相信很多人不相信。
很多人不相信，一個高效能的組織是可以高幸福感的。
 
而這正是量子組織的特性。
 
高槓桿指的是共同參與完成組織使命、願景的一群人，除以公司內部真正付薪水的員工跟職工。
 
我們在台灣，就拿一個組織，是大家都能夠理解的就是慈濟。
慈濟有幾百萬的會員在台灣，可是真正慈濟的職工是很有限的，而慈濟所能夠吸引跟募集的，我相信大家都有目共睹的，不管財力跟人力，全部參與這個使命願景的人，除以真正實際需要去付薪水的那些職工，這個就叫組織槓桿。
 
什麼是二可呢？
這種量子組織會創造兩種能力。

一個是可持續發展。
因為它是每一個人內在出發的，所以他是可持續發展的。

第二個是它可釋放經營者的負擔跟壓力。
傳統的經營者，他每天很操心，要管這個管那個，因為害怕大家在做事情的時候都會有漏洞，他會把他的焦慮跟壓力也傳播到下面。
 
而在量子組織，這種領導方面的壓力跟焦慮就會被釋放掉，因為是由這種量子組織裡面的自主管理發展出來的。
 
你可以看到慈濟的上人，他從來不會在這種焦慮的狀態，可是她的組織一直在蓬勃的發展。
 
 

主持人:
我們要怎麼樣成為量子組織的一員？
 
 

Max:
要能夠學會分辨。
 
我們要去能夠學會分辨一個組織的領導，跟他在說的使命跟願景是不是真的。
我們現在的組織都一定要學會說出組織的願景跟使命。
 
你能不能學會分辨，這個組織貼在牆上的標語，使命跟願景是真的還假的？
這個我覺得是你要成為組織一員的一個重要的能力。
 
你要是能夠分辨的話，你就懂得學會選擇什麼樣的組織你可以進去。
 
另外一個就是在這選擇過程中，你還要學會去判斷，到底是他現在給我的薪水比較重要，還是這個組織的氛圍、組織的文化、組織的能量，帶給我的能量影響，哪一個比較重要？
 

如果你在一個量子組織裡面，就會發現你是開心的，你可能會很忙，你可能會很奮力在做事情，但是你的能量狀態是好的。
 
我們發現在量子組織裡面，人們對於他的薪水有可能高，有可能低，但是他們的能量狀態，一定都會是比較好的。
 
所以我們需要學會怎麼判斷跟選擇。
 
 
主持人:
一般的領袖要怎麼樣成為量子的領導呢？
 

Max:
就像我們前面說的由內而外。
學量子領導第一件事情，就是讓自己成為一種高頻的正能量的人，並且對於組織的使命有一種內在一致的認同與實踐。
 
也就是說，你不要去做一件事情是你跟你內在違背的，只是因為可能賺很多錢，或是你可以有一個比較看起來比較光鮮的職位，然而大部分人會在這個點上面妥協。
 
但是從短期來講，你好像進入一個高薪的職位也好，或是說有一個光鮮的職位也好，你只要問自己，你賺更多錢的目的是什麼？
 
賺更多錢的目的是讓自己能夠改善自己的生活，改善生活的目的是讓自己更快樂、更有幸福感。
 
你如果去做剛剛前面說的，讓自己成為高頻正能量，並且你有認同跟實踐的組織跟使命的話。
那你的快樂跟幸福感從第一天就開始了！
 
你不需要等到你賺很多錢才快樂跟幸福，而且當你是在那種狀態的時候，你要賺更多錢的機會是更大的，因為你的狀態好，你是以你自己最好的狀態去做一個你喜歡跟認同的工作，做好的機會是最大的。
 
 

主持人:
所以凡事都要先把自己的狀態調整到最好，那是根本。
 
 

Max:
是的。
包括選擇你的工作跟你的環境，會讓你的狀態是更好的。
 
我在大陸的喜馬拉雅，大家知道喜馬拉雅？
 
 
主持人:
有，知道。
 
 
Max:
我在大陸的喜馬拉雅有一個音頻課程，叫極簡人生戰略。
這個課程我教大家怎麼樣認識到使命的力量。
 
使命是什麼呢？
使命，就是能夠正確的使用你的生命能量。
正確的使用你的生命。
當你能夠正確使用你的生命的時候，你就是在一個確保你自己既快樂又成功的路上。
 
所以我說一個是確保你自己的好能量，另外一個是選擇人生也是要有策略的，你要懂得選擇。
 
 
主持人:
最後有沒有什麼想要跟讀者再多分享的內容呢？
 
 
Max:
有。
最後一個點是提醒大家，量子領導的最大的缺點是他是裝不了的！
傳統的領導是可以裝的。
 
譬如說，剛剛前面提到的威嚴，他是可以裝的。
他內在是恐懼的，所以他裝得很有威嚴。
 
量子領導是裝不了的！
 
 
所以你要學習的話，你需要有心理準備。
 
第二個，這整個量子領導的理念是由台灣這個環境孕育出來的。
我自己在台灣三十年，成長、就業、學習。
帶著Acer宏碁的使命到拉丁美洲、到美國，在美國也待了將近二十年。
 
最後一段，過去十年在上海，所以我經歷了在台灣、美國、大陸，這樣三個太平洋兩岸三地的一個巨大的、一個比較深入的體驗、生活、學習、觀察跟研究。
 
而真正孕育量子領導的一個思維、想法跟理念，是由台灣土地孕育出來的。
對台灣人而言，非常適合學習這個方法。
 
這個方法背後就是融合了本身東方的智慧、中華的文化，以及西方的系統性科學的態度，以及最新的科學知識。
這種融合，在大陸很不容易，在美國很偏西方的部分，而台灣是能夠融合東西方的智慧、方法跟思想的一個非常好的土壤。
台灣人很適合來學習。
 

量子領導這樣子的趨勢，勢必是二十一世紀在整個世界會蓬勃發展的，因為人們開始覺醒了！
人們的經濟發展了之後，大陸就非常明顯。
當經濟開始發展之後，人們開始覺醒，人們開始不甘於只是當一個組織的螺絲釘，不甘於繼續再被權威跟壓迫下去做事。

 
人們工作不再只是為了生存、為了五斗米折腰，人們希望追求一個自己的自我價值的實現，有一個自我發展的空間，一個自我實現的舞台，一個自我狀態良好的這種環境。
 

因此，量子領導將會成為二十一世紀蓬勃發展的趨勢。

 
我在這裡要跟台灣的讀者分享，台灣人很適合學習量子領導，我在大陸輔導很多企業，接下來我們會輔導企業去做量子組織。
如何從一個傳統的組織，經由一個量子化的過程中，轉化為量子組織。
而這個過程中，我們的需要很多的量子領導力的教練，以及量子組織教練。
 

我呼籲及邀請台灣有興趣的朋友，可以跟我們一起來努力，為了創造更美好的社會、更美好的企業環境，讓大家每一個人都可以享受既幸福又成功的事業與生活，而參與這個行列、參與這個潮流。
 
 
主持人:
今天非常謝謝Max老師跟我們分享這麼多精彩、有趣的內容，還有更多、更精彩的內容，就請大家買書看囉！
謝謝老師。
 
 
Max:
謝謝恩恩。
也祝大家有一個美好、高能的一天。
 
 
主持人:
謝謝老師，也祝福大家，那我們下次見囉！
 
 
Max:
好，Bye！Bye！
 
 
主持人:
Bye！Bye！
 
 
Max:
謝謝。

【心宇愛幸福引航家-你相信所以你成功】

by ilikeradio | 10 月 19, 2023 | 心宇愛─幸福引航家, 心宇愛─幸福引航家

哈囉！你好！
我是恩恩！

曾經一位家境貧寒、四處打工…高中都沒畢業的中輟生…
最後卻成為了世界級的演說家…
你覺得他是靠著什麼樣的成功心法達成的？

現在的他擁有超過五千萬名學生及讀者，是成功學大師！
與其說他很勵志…
不如說…他運用自己獨特的方法轉變了人生！
而這些方法與技巧是人人都能輕易上手的！
因為…他已經幫助很多人翻轉人生，邁向成功的道路！

如果他能做到，你也能做到！
因為你相信，所以你能成功！

在今天的內容中，我將與你分享本書中強而有力的成功關鍵！
期待你與我們一起邁向成功人生！
歡迎收聽今天的內容！

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【心宇愛-幸福引航家】你的善良必須有點鋒芒2

by ilikeradio | 10 月 19, 2023 | 心宇愛─幸福引航家, 心宇愛─幸福引航家

為什麼人善反而被人欺？
你的善良不小心變成傷害自己的利器，卻不自知嗎？
事實上，太過善良到沒有原則的人，是因為缺乏愛、自我價值感與自信…
當我們喪失這些東西時，別人只要動一根手指，就足以把我們壓在地上，讓我們動彈不得…

因為他們知道透過哪些言語和行為，能使你自我懷疑，引發你的自卑感…
但我們也需要思考，為什麼要讓別人有機會可以不尊重我們？
是什麼時候，我們不小心把自己的界線給塗改掉了？
是什麼時候，我們把自己的主權和力量交出去給別人了？

到底在善良與原則界線之間該如何拿捏？
如何保持自己心中的善良，同時贏得別人的尊重？

慕顏歌最新力作，【你的善良必須有點鋒芒2】，讓恩恩透過書中的內容與你一起成為善良，但內心充滿力量的好人！

歡迎收聽本集節目！

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靈售力-你不會得到你想要的，你會得到你相信的

by ilikeradio | 10 月 19, 2023 | 心宇愛─幸福引航家, 心宇愛─幸福引航家

你不會得到你”想要的”，只會得到你”相信的”。
曾經，我們都以為只要”想”，就能得到，因為”心想”就能”事成”…
卻不知道，”心想”是指”你心所相信的”…

你的心到底相信些什麼？
你每天是有意識的過濾進入眼簾及大腦的資訊，還是無意識的讓資訊大量佔據你的記憶體和細胞？
你是被動的接收所有的資訊，還是帶著覺察去選擇你需要的？
這兩者間是有很大差別的！

一個是無意識任人擺佈的傀儡人生，一個是有意識的成為自己生命的主人！
你是哪一種？

今天邀請謝明杰老師，透過「靈售力」教我們變得更加”有意識”，帶領你一步步活出更高版本的自己！

歡迎收聽本集節目！
購書連結：https://pse.is/M95UG

靈售力-你不會得到你想要的，你會得到你相信的

恩：歡迎收聽心宇愛-幸福引航家，我是恩恩。
今天為你邀請到知名的作家兼身心靈老師-謝明杰老師，來與我們分享他的新書「靈售力」。
我們現在邀請老師。


謝：恩恩主持人好，聽眾朋友們好，我是謝明杰。


恩：最近看到老師有一本書的名字非常特別，為什麼取名為靈性的”靈”，靈售力呢？背後想傳達給讀者什麼樣的意義呢？


謝：好的。我大概簡單說明一下喔！
基本上會用靈售這兩個字，一般大家比較熟悉的都是銷售業、零售業。
會選用諧音主要是因為現在商業活動是我們這個社會上很普遍的現象，也是很多人生存之所繫。
在商業社會活動當中，其實廣義的來看，人生無處不銷售，包括小baby他也在銷售他的可愛，一朵鮮花開在花盆裡面，它也在銷售它的芬芳。
 

我們用銷售去做切入，牽引出一個人他如何運用內在心靈的力量，吸引一些外部的機會並創造成就。
真正的銷售不是我們很主動的往外一直去進行銷售的動作，而是讓人家把心打開被吸引。

我希望能夠創造這樣的力量。


恩：所以這邊的靈售是指吸引！


謝：是的。


恩：還滿特別的。
那時候我看到這本書，我以為是在談銷售…


謝：很多人都以為…


恩：對！我一看到封面想說：「是指靈性事業的銷售嗎？還是什麼？」


謝：還好你沒有以為是販賣靈魂…


恩：還好沒有…
 

這本書我看得時候覺得很特別，最前面有提到三把很關鍵的鑰匙，接受、相信、專注。
我覺得現在大部分的人其實已經有這樣子的概念，可是生活還是很忙碌，到底我們應該要怎麼樣做到這三件事？


謝：其實我們現代人生活比古人還要辛苦。
以前人生活很單純，古人沒有手機、沒有網路、沒有電視，沒有 radio。
他們的工作大部分是農民，要不然就是一些…
除非你是當官的，否則你的生活很單純的！


現代人因為要上班要帶小孩，有人際關係，還有各種社群媒體的干擾…
有時我們還喜歡追劇…
這都會讓我們失去覺察，失去專注，讓我們有很多浮躁的狀態出現。


其實問題裡面就包含了解答。
在剛剛整個大提問裡，最好的解答就是覺察，沒有別的方法去改變這樣的現象。
 
就是覺察並隨時隨地讓自己帶著覺察過生活。


你要不斷的問自己，我現在眼下這個狀況生氣了！
我是不是不接受這個事情的發生？
我是不是不接受這個人的出現？
我是不是不接受他講這句話？
我為什麼會不接受？
是因為我內在出了什麼問題嗎？
這個人為什麼會出現在我面前，是因為我做了什麼事情而把他吸引過來嗎？

我們必須要去覺察到我們所處的環境狀態跟我們之間的關係，帶著這個覺察。
 

至於相信，我們會有一些恍神的時候，有時候我們會被莫名其妙帶著走，或被催眠的狀態。
我們要問自己，我們所相信的東西到底是什麼？

舉個例子，你很有可能看到電視上某個胃藥的廣告，就覺得這胃藥好棒！
剛好我有胃的問題，我應該要去買來吃！

這時應該問自己：為什麼我會相信這個廣告？
這個胃藥對我的胃真的有幫助嗎？
以及，我的胃應該是去看醫生，讓醫生的診斷？還是我自己胡亂買藥吃呢？

我們要問自己這個問題，為什麼會相信某些東西，或我為什麼不相信某些東西？這是一種覺察。
 

再來專注，剛剛提到恍神。
我們在上班，特別是快下班或接近中午的時候，頭腦都一片空白對不對？
人都有一個習慣的惰性，特別是腸胃空空的時候…
你可以問自己：「我可不可以再多專注幾分鐘？」，直到休息時間或下班時間到來。

 
換句話說，不管是接受也好、相信也好、專注也好，他都能夠用兩個字去貫穿這三項，叫做”覺察”。

其實我們說修行最難的，不是難在練呼吸，或是難在練什麼功法！不是難在要盤腿念經、燒香…都不是難在這些東西。
難在隨時隨地覺察自己的起心動念！


恩：我覺得這真的滿難的。
很久之前開始接觸身心靈這塊領域時，對我來說是非常難，而且那時都會覺得為什麼我一直有很多負面的想法？或是有這麼多負面的小聲音？
剛開始會覺得為什麼接觸身心靈後，感覺自己是個很負面的人？
會覺得為什麼我沒接觸身心靈前過得比較快樂？


謝：因為無知，因為沒有看到！


恩：對！就覺得為什麼我學身心靈就是要越來越快樂的，我怎麼越來越不快樂？


謝：喔。
你以前是不知道那個東西很臭，也不知道那個很臭的東西就在你旁邊，直到你學了之後，打開那個桶子…
哇！這桶子怎麼那麼臭！而且就在我旁邊…

然後你會很驚訝，我以前怎麼沒有發現它？居然跟它共處這麼久？Oh my God… 


恩：對！還會發現自己暗黑，或者是變得很討厭自己…


謝：不過這其實是好事。
恩恩我要恭喜你，這是好事，至少幫助你開了眼睛去看見你周圍有什麼？
你終於看見你內心有什麼？
 
你內心的視野打開，內在的環境意識出現了。
恭喜你看到這些東西，然後你開始可以動手去做療癒、清理，為你的人生做下一步的提升。


恩：那個時候都會覺得好想放棄。


謝：很自然的，只要是人都會這樣。


恩：因為看到就會覺得很痛苦。


謝：我很喜歡把心靈的修練用健身來做比喻。
很多人在上健身房運動的頭一個禮拜，如果這週他都很認真的運動，他這禮拜會很激烈感受到他肌肉的痠痛，很多人在肌肉痠痛時就選擇放棄…
「每天都疲憊不堪，肌肉還痛的要死，明天還要上班…我怎麼辦？」

他就放棄了。
他其實是給自己一個理由、藉口不做某些事。
他當然可以給一百個理由給自己，也可以給一千個理由不做這件事的原因，都沒有關係！
重點是他的身體會告訴他，哪個才是他身體所需要的？
 

最後，你的心靈總是會老老實實的把你的人生應該怎麼樣選擇，會導致心靈的哪些改變？而你的人生就會如實去做出反應、做出呈現。


一個人會成功是他自己創造的；一個人會失敗也是他自己創造的。
一個人會開悟也是他自己創造的；一個人會一輩子痴暗駑鈍也是他自己創造的。
都是他自己的選擇。
 

在這樣的解釋之下，我們說我們就是自己世界的神，有錯嗎？


恩：沒有。


謝：其實沒有錯的。


恩：老師，我剛剛聽你講健身的例子，我比較好奇的部分是，這樣是不是一種逼迫自己？
我覺得不管是運動，或是靈性的成長，它算是一個自然而然的發生…
是不是有另一種說法是，必須要去逼迫自己持續下去的感覺呢？


謝：我比較不會使用”逼”這個字。
 
當然逼自己有可能是過程裡的一個小開頭，就像書裡面有提到小小的逼自己，但那在我心裡面形成動力的不是這個小小的逼自己，會有這個小小的逼自己，是有一個更大的期望、期待、目標…

我想要成就的身材…
我想要完成的心靈狀態…
它被擺在遙遠的面前讓我知道，我只要這條路一直走一直走，就能夠到達那個狀態。
於是，我願意、心甘情願的”逼自己”去健身房，我願意心甘情願的承擔每天的流汗、肌肉痠痛，我願意承擔這些東西。

每天一點點一點點，逼自己小小的進步，最後就跟吃飯一樣、呼吸一樣，習慣成自然。
覺察也是。


恩：這邊可不可以說是，不管什麼事情都給自己一個目標，找出你背後的那個目標，這樣做反而是比較好的，而不是沒目標盲目的做？


謝：大多數人會把它稱之為目標。
 
我認為”目標”這兩個字放在健身很恰當，因為目標這個詞是比較狹隘、狹窄的一個標的。
比如，你要射箭，射擊，你以這根竹子為目標，它的範圍就限制在這根竹子上面。

但以靈性的方向，我會比較用目的來取代目標。
你有沒有覺得”目的”這個方向好像變得更寬闊了？沒有狹隘了？


恩：有。


謝：因為健身是你只要這樣做就會有結果，而且是很清楚知道有什麼結果，所以他很適合用”目標”這兩個字。
但如果以靈性修練，它是一個大方向，中間可能充滿了很多的變化跟彈性，所以它不太適合用目標，而適合用目的這兩個字。
 

恩：老師剛剛在前面也有講到說期望這個部分。在書裡也有提到預期心理，預期心理是指不要有期望嗎？
這跟抱持希望有什麼不同？


謝：好的。這是很多人都會有的疑惑。
我們一般對於沒有預期心態，會覺得是不是連抱持正面的心態，抱持著希望的想法都不會有了？


恩：對。


謝：其實不是的。
我的回答是這樣的， 
所謂的”沒有預期”是一種對任何結果都保持開放、接納的一種態度。


你在GO和DO的過程當中，當然還是要抱持希望，當然可以抱持希望，但是對於結果好或是不好，它不應該影響你的心情、影響自己。


我舉個例子：
假設今天某一個女生生日，在早上醒來時暗自竊喜：
今天是我的生日，我的男朋友一定會送我生日蛋糕、生日禮物，帶我去吃燭光晚餐！YA！好興奮喔！
獨自興奮的在她的小宇宙、小世界裡，上演著美麗粉紅泡泡的戲碼。
但她男朋友正在上班路上，完全不知道他女友心中正在上演這樣的戲碼。


當然男朋友記得她的生日，於是他打電話給她：「親愛的祝妳生日快樂，今天晚上要帶你去吃燭光晚餐！」


女朋友接到電話，知道男友今天晚上要帶她去吃燭光晚餐！
這個早上起床之後的想像，距離真實又更進一步了，對不對？



恩：是。


謝：好，這個時候開始各自忙碌的一天。
到了傍晚，男朋友突然被總經理召開業務會議，他沒有辦法準時出席燭光晚餐，他打電話給女朋友：
「親愛的不好意思，我很想要陪你吃晚餐，可是總經理臨時召開會議，我不能去了，很抱歉我下次補償你。」

這時女朋友的心，從很高的燭光晚餐的預期心態跌到谷底…
當天晚上可能就會哭泣、生氣，她可能找人訴苦，甚至於可能跟男朋友吵架。
但這一切的一切，其實始作俑者是誰？


恩：是自己的期望。


謝：都是她自己的期望。
 
所以我才說，如果你的預期是一百分，你的預期不能夠影響周圍外在的環境。
因為外在環境是無償的，是充滿各種變化的，你不能夠預期的，也沒有誰應該要去滿足你的預期。


如果你的預期是一百分，外在的環境最多就只能滿足四十分，你有六十分的差距。
六十分的差距在你心目中就是及格，跟不及格之分。



恩：對。


謝：可是如果今天你沒有任何預期心態，有燭光晚餐也很好，沒有燭光晚餐我也很高興，反正我很愛你，你很愛我，這樣就夠了。

如果她的預期是零，當天晚上她男朋友開完業務會議，急急忙忙的帶著蛋糕跟一束鮮花，過去她的住處找她，兩個人在餐桌上面吹著蠟燭，喝著紅酒，也是件很幸福的事。
小小的、一點點的，她就滿足了，她就很高興。
 

一個是喜劇，一個是悲劇，完全是由一個人是不是預期來決定。



恩：老師剛剛講的這一段是不是可以解讀成，我們要隨時學會怎麼樣去放下那些執著？


謝：是的。
 
所謂”放下執著”這四個字，好像是很高深的學問。它曾經被很多的宗教學者來解釋。
所謂的放下執著，其實在濃縮成兩個字就是”接受”。



恩：就回到我們剛剛前面談到的鑰匙。


謝：對！就是接受而已。
 
你接受任何狀況，不要只是接受好的而不接受壞的，也不要任意的去把任何情況去貼好壞的標籤。

我的書裡面有提到一個故事是：塞翁失馬。
好不一定是好，壞也不一定是壞，你怎麼知道呢？
有時候歪打會正著，規則被打破了，有可能會出現更好的結果。
所以，我們是不應該隨便去下定論，去貼標籤的，畢竟，宇宙那麼大，人生那麼長，誰曉得呢？



恩：而且貼完標籤很容易情緒起伏太大，容易被影響。


謝：對，那其實都是自己造成的。
自己貼的標籤，然後自己再來這邊…
為了這個標籤，無限上綱的演出一連串的宇宙心靈劇碼，然後情緒就受到影響。


恩：就是自己會演一齣，我覺得事情應該會怎麼樣、怎麼樣、怎麼樣…
結果最後都沒有這些應該。


謝：對！沒有錯。


恩：然後就生氣了！


謝：這個氣來的一點都沒有必要，消耗了自己無謂的能量。


恩：老師在書裡面有講到我覺得還滿不錯的是，保持單純天真是重要的，但有沒有可能成為弱點？
被他人濫用？我們該如何拿捏這之間的平衡點？


謝：好。
所謂的平衡就是信任人但又不傷害到自己。
你說的平衡應該是指這個意思。


恩：對。


謝：我提一個概念，就像我們進行金錢的投資，我們是不是也要設停損點？
假設我丟十萬塊錢到股市裡，我必須要告訴自己，當這十萬塊錢虧損到剩下六萬塊時，我就要殺出。
不應該在奢望它有可能會上漲，就要殺出。這就是設立停損點，至少我還保留四萬，六萬飛了我就殺掉，至少還有四萬。
這就是停損點。
 

在人與人之間，我們也應該要設立這樣的停損點。這個停損點一旦設立出來…
後面這句話也在我書裡面有出現：「信任一個人，直到他不能被信任為止。」


假設以十萬塊來說，我的信任就是40%，以前當過了40%，我的底線剩四萬了，我就要殺出，決定殺出不再信任了！

一旦到這個紅線，理由成立之後，你是可以選擇放棄的，是合理的放棄，不管是一段投資、一段感情、物品，甚至是一段的心情。
 
你必須要設立停損點，在這個停損點之前，請盡情的信任、盡情的迎接、盡情的開放。
一旦停損點到了，你要立刻頭也不回的斷頭殺出，因為你已經做到該做的，付出了該付出的。

 
如果再繼續，就要問問自己為什麼你已經損失這麼多年，你還不願意放棄，一直要前進，讓對方有軟土深掘的可能性？
讓對方把你變成一個爛好人的機會呢？
如果你繼續放任自己這條紅線，讓對方一直把你當爛好人一樣的挖取，那你內在就有需要檢討的原因：
為什麼你會成為一個爛好人？你是不是在討好什麼？以及你討好的目的是什麼？

 
你為什麼害怕對不起別人？你真的是對不起別人嗎？你到底對不起了誰？還是到最後其實你是對不起自己？


恩：我覺得這真的很重要。
因為很多人好像都會一直忍一直忍一直忍，讓自己一直忍讓，又讓自己過得不開心
或在感情的關係裡面，明明對方一直有一些很不好的行為，或是一直傷害她，可是，只因為偶爾一次，對方對你很好，或是偶爾幾次的關心，你又覺得好像可以繼續就可以繼續，最後又遍體麟傷…



謝：這是很明顯的一種對愛的匱乏跟渴求。
因為我匱乏，所以我情願忍受你的傷害，只要我能夠得到一絲一毫的愛，即便你傷害我一百次只要對我好一次，就全拋一片心啦！這也是現代人很普遍的現象，特別是東方社會。
 

其實在我們成長過程，來自原生家庭有很多愛的匱乏，因為我們上一代不懂得表達自己，他們也不會去了解我們的內心世界，所以我們是處在愛的匱乏症。


愛的匱乏會在什麼地方被投射出來？會轉移到我們進行愛情活動時表現出來。
所以如果她有父愛的匱乏症，她有可能會找一個跟她父親很像的男人；
如果他有母愛的渴求症，找的太太或女友可能會跟媽媽很像，而中間相處的細節又會延續跟父母親的互動模式。

所以為什麼很多孩子說，雖然他恨死爸爸、媽媽這麼做，揮著拳頭說：「我絕對不要變得像他們一樣！」
結果莫名其妙的像是刻在基因上…


就像人類不由自主的只能兩隻腳走路一樣，不由自主會複製他父母親的婚姻模式、人際關係模式、生活模式、行為模式。
等到50歲後他才驚覺：「對後，我怎麼跟我爸爸媽媽活得這麼像？我一直說不要像他們，怎麼會像他們？」
當然！因為你沒有保持在高度覺察。


實際上只要一個人保持在高度覺察，他只要注意到自己怎麼又好像因循上一代的行為模式，他就立刻會改變、喊停、調整。
因為你是不由自主的…
你順著上一代的老模式那是不由自主的，但你必須要帶著一個覺察，當你不由自主的情況又發生時，趕快拉回來，拉久了就變成一個全新的人了，上一代的錯誤就留在上一代，不會在到你這邊來了。


 
恩：書中也有提到一個關於失去反而得到的故事，我覺得很有趣，對生命來說也是很重要的部分！但大部分的人在失去的當下只會一直看著失去的東西，有什麼方法可以幫助我們，”運用失去，發揮它最大的效益”來為我們的生命服務？


謝：所謂的失去，一般人指得大概就是眼睛看得到，手摸得到的東西吧？
比如，你很珍惜的一個物件、你曾經住過的地方。
我要講的是，失去就是失去，它就是從你的生命中消失了，你一直惦記著它只是強化你的執著而已。
你沒有辦法去利用失去的東西來做點什麼，你真的做不到，因為你已經失去了，它不在你手上了。
你還能幹麻呢？


這個失去我們也可以把它比喻成失敗，而不管是失去也好，失敗也好，你都沒有辦法用失去或是失敗的東西來做點什麼。
可是，很重要的可是！ 
你可以透過這個失去或是失敗進行很棒的學習，讓你進步。
那麼透過失去或是失敗來讓你學習的關鍵秘密就是”反省”、”修正”、”改善”，並且持續不斷。


我們人大概都有這樣的經驗就是失戀，可能經歷了一段感情，而這段感情讓你很痛苦。
不管是愛得很青澀，還是愛得乾柴烈火，最後你分開了，你失去了對方…


好。
你現在是一個人，你好痛苦好難過，這是一段失敗的戀愛，這是情感失去的對象。
你又是失敗又是失去…你再也尋不回對方了，對方也不可能回心轉意了怎麼辦？


你痛苦也沒有用，你只能夠從這個經驗裡面去領悟去學習，藉由這當中的細節去反省、修正，改善自己、突破自己、裝備自己、強化自己，去進步並不斷的提升，直到有一天，你成為一個越來越好的自己，越來越棒的自己，你不用到處去追尋伴侶，你只要站在那邊就會散發一股氣勢跟光芒告訴周圍的人…

你不需要用語言，只要站在那裡就已經在告訴周圍的人，我是一個很棒的人，我值得，你們趕快靠到我身邊來吧！讓我挑選。


你有沒有注意到很多的寵物其實都明白這一點。
特別是那些長得可愛的，牠們知道自己有很高的顏值、非常可愛，於是牠就傲嬌了，自然身上有一種光環，知道周圍的目光都會集中在牠身上。
於是，牠絕對不會主動的去跟任何人示好，但是只要有人跟牠示好，牠一定也會回報對方溫柔溫暖。
動物都不用學習就會了。


恩：重點是，牠們越傲嬌的時候，大家就覺得牠越可愛。


謝：是的。這是好奇怪的事情，所以傲嬌還是要跟顏值有關係。
如果一隻寵物顏值並不高還傲嬌的話，應該也不會有人搭理牠。
我想這道理放在人身上也是成立的，雖然說人不可貌相，我們不可以以貌取人，但是很遺憾的是這世界就是以貌取人。


如果你知道自己的顏值很高，你放心，這個社會允許你有傲嬌的空間，但是如果你知道自己貌不驚人，甚至是其貌不揚，拜託你不要傲嬌，努力培養顏值以外的能力，那麼你就會更加容易的被接受。


大多數的人我注意到…
你知道在這社會上有顏值的人，其實是比較容易吃香的，甚至他內在沒有什麼東西，光顏值就已經吃穿不盡了


這個社會是很重顏值的，為什麼會有很多人活得很魯？
他活得很魯有時不是運氣不好，有可能是外在的顏值上貌不驚人。
可是還有內在的部份，不管是知識、學歷、學問、涵養、氣質，都可以幫他加分！
但偏偏他這些都沒有，於是外在沒有顏值，內在沒有深度跟內涵、學識、涵養…


換句話說，他對於這個世界路人掩目，是不ok的。
被這個世界左右也不ok，慢慢的就活成魯蛇了。


這是一個很可惜的事情，因為其實他只要好手好腳，身心健全，他一定有可用之處， 因為上帝不會創造垃圾，只要他願意就能讓自己為世界所用。
除非他對自己和生命失去熱情，對他自己失去信心。


恩：今天真的是一個非常愉快的訪談，很開心我可以邀請到老師。
當然這本書還有他更多、更精彩的內容，而且它裡面有很多的練習，我覺得他也可以算是一本工具書、教學書，一步一腳印，手把手的帶領你突破生命的種種限制，活出心靈自由！

有興趣的朋友現在在各大書店都可以購買了喔！
今天非常感謝能夠邀請到老師，謝謝老師接受我的訪談。



謝：不要這麼說。我的榮幸謝謝你。


恩：我覺得今天也學到很多東西，有一些更深入的還是要內化，非常感謝老師！


謝：加油加油！我們都在同一條路上，沒有先後之分，如果剛好有機會相遇，互相扶持。


恩：謝謝老師，也謝謝今天的聽眾朋友。


謝：謝謝主持人，謝謝聽眾朋友們！大家掰掰！


恩：掰掰。我們下次見。