心悅幸福樂 189 正念減壓自學全書【MBSR課程│圖解加強版】:美國麻大正念中心CFM認證導師、華人正念減壓中心創始人「胡君梅」不藏私解惑書

作者 ilikeradio

2023 年 10 月 19 日

你經常自責,不輕易放過自己?
你經常焦躁不安卻又努力裝作沒事嗎?
你常抱怨周遭一切卻又無力改變嗎?
睡眠品質不好嗎?自律神經失調嗎?   
如果以上有一個「是」,你的身與心可能已嚴重失聯,生活可能也有點兒失序了。 本書的正念減壓訓練,正是一套教你練習「好好照顧自己」的操作手冊,在簡單的「刻意練習」中,重新整合自己的身、心、靈。

 

主持人:
親愛的聽眾朋友,又在空中跟大家見面,想跟大家介紹一本非常棒的書—正念減壓自學全書,由胡君梅老師所寫的,來先跟聽眾朋友打個招呼吧。
 
君梅老師:
哈囉,很開心又跟一心、線上的朋友相遇,我們可能看不到彼此,但連結的到。
 
 
主持人:
君梅老師可不可以跟聽眾朋友分享,為什麼會想要寫這麼棒的自學全書呢?
 
 
君梅老師:
想寫書的動力蠻久之前就埋下來了,怎麼去把它呈現出來。

原本沒有要《正念減壓自學全書》這麼龐大的一個題目,是想分享這幾年來,從把正念減壓引進台灣,把它運用到各個領域,也運用到我和家人身上的心得分享。
 
最原始動機就只是這樣,越寫越有很多東西想要分享,慢慢形成一個更完整的體系,主要希望有更多人受益,不一定每個人都有機會去上課,能從書上幫助自己,讓生活、工作跟讀書、家庭各方面取得平衡,那是很好的事。
 
 
主持人:
發現這本書真的蠻厚的,要一口氣看完,可能是不太行的,要邊看邊練習,有一個很貼心的QR Code,讓讀者可以掃描作練習。
 
君梅老師:
很希望大家真的能夠透過實踐,來幫助自己有提升跟轉化,書上所講的練習,都會放在YouTube,提供免費的音檔,給大家下載練習。
 
主持人:
要不要跟聽眾朋友說,這本書要怎麼閱讀,比較可以學到裡面的精神?
 
君梅老師:
有學過正念或沒學過正念,都蠻適合的,是有心理師這樣給我回饋。
如果自己有學過的話,可以翻閱有興趣的章節,直接進入章節。
 
正念這個領域,有朋友說得非常好!「深者見其深,淺者見其淺。」
很多人都以為只是呼吸覺察、身體掃描、吃葡萄乾、做瑜珈動作……
 
 
主持人:
太小看它……
 
 
君梅老師:

會覺得說:「好可惜唷!」

大家把它看那麼淺,它是很「真」的,外顯的東西確實看起來簡單了些,已經學過的夥伴,挑選最有興趣的章節,可以慢慢的進去……
 
沒有學過的夥伴,建議不急,慢慢來,一個篇章、一個篇章,邊做、邊體會、邊練習,一個循環。
 
 
主持人:
可不可以先跟不認識正念減壓的聽眾朋友介紹,正念減壓到底是在講什麼,好嗎?
 
 
君梅老師:
正念減壓是一套維持八週的課程,每個禮拜一次,一次兩個半小時,這樣子的課程訓練是從1979年美國的麻州大學醫學院開始的,由喬˙卡巴金博士創始,最大的特點在於,既不是心理訓練,也不是生理的健康訓練,是結合身跟心的訓練。
 
有數千份的研究顯示,八週正念減壓的課程,可以帶來好多效益
比如說:
減輕壓力(因為它就叫作正念減壓,如果不能減壓,那就很尷尬了!)
增加情緒調節能力
提升睡眠
提升免疫力(已證實)
增加專注力
讓身體放鬆
 
是一個很特別的訓練,嚴格來講,不是只有八週,加上還有某一個禮拜一天的課程,整個一套的訓練課程叫作正念減壓,英文縮寫MBSR。
 
 
主持人:
老師在寫書的過程當中,有沒有發生印象特別深刻的事情?
 
 
君梅老師:
印象最深……其實這是寫到第三版本才寫出來的……
雖然之前翻譯過正念兩本書,這是第一次自己寫一本書,那真的是一個創作歷程,沒有寫過書,一股腦兒地,把想寫的寫出來,寫完了之後,跟出版社的好朋友副總編輯討論。
 
她一看:「哇!太輕鬆了!」自己看也覺得:「真的太輕鬆了!」像上課那種很愉快的氣氛,很容易……嘩啦……過去…….好好玩唷!(講了什麼東西忘了,呵呵) 。
 
改寫了第二版,看完又跟我講:「結束了!」(就要翻桌了><“)覺得這樣也不行,那樣也不行。
 
本身在寫的過程就是一個修煉歷程,一直到第三版,一直來來回回,雖然這本書很厚四百多頁,看起來像十八萬字,前面已經寫了四十萬字了(通通丟掉,因為不適用) ,一輩子不會忘的歷程。
 
 
主持人:
呈現的作品,讓我驚訝是,好像很正統的教科書,敘述和編排過程讓人很好閱讀,像是看一個歷程、過程的練習書。
 
 
君梅老師:
謝謝一心的回饋,這是我和出版社想要達到的狀態,是一個編輯相當嚴謹的書,讀起來相對輕鬆容易,而且跟自己息息相關。
 
 
主持人:
可不可以跟聽眾朋友分享,利用遊戲來學正念,怎麼擴大應用在生活裡面呢?
 
 
君梅老師:
常常在上正念課程時,很喜歡跟大家分享,正念真的很有趣,在自己的生命經驗真的是這樣,不希望大家把正念搞得太嚴肅,可以用一種認真的心情,但是,不要是一種嚴肅的心情來學,搞得嚴肅的時候,沒幾個人做的了嚴肅,還會繼續下去。
 
在這個過程,練習或是呈現方式,
比如說:這本書和其他書籍不同的是圖表超多,用圖的方式來作理解,希望用輕鬆的方式。
 
一張圖能夠傳達的訊息,可能比四、五篇的文字還多,從另外一個層次,呈現方面或是自己學習上面,都不需要太嚴肅,用一種認真但不輕浮,遊戲又不會太嚴肅的這種心情,過生活以及閱讀書。
 
 
主持人:
可以透過書的一些方式,應用在生活裡面。
 
 
君梅老師:
對,這個應用很廣。
比如說:吃東西、走路、開心、難過,或者跟先生吵架、跟老婆吵架,或者跟小孩子有不開心,或者在職場上、任何時候,到目前為止,還找不到正念運用不到的時間。
 
 
主持人:
很多人只是上課很認真練習,回家就還給老師、就另外一回事……
有些人可以持續,上課了三天,三天後又好像開始消散了……
那是不是沒有練習的狀況?
 
 
君梅老師:
正念的訓練,多多少少,有在練習的時候,轉變力道會持續,關鍵是練習時間的多寡,有些人有在練習,自己不知道,正念的練習,一般分為兩種,正式練習和非正式練習。
 
正式練習指的是,會特別撥出一段時間,安安靜靜地來作練習。
 
非正式練習就是隨時都可以做。.

比如說:我現在正在跟一心講話,也可以在作練習,非常專心聽,心無旁鶩的,身體相對是放鬆的,整個人專注在這裡,但不是緊繃的,這當下就在練習。
 
比如說:開車、走路的時候,也可以練習,當我們把這個方法學會,常開玩笑說,這大概是全世界投資報酬率最高的課程了,隨時隨地都可以用。
 
 
主持人:
覺察是無時無刻的,但我們常常就忘了而把焦點放在外在。
 
 
君梅老師:
焦點跟能量錯置了,生命就活得好辛苦。正念覺察練習,幫我們導回能量,放對的地方,放對的地方跟放不對的地方,自己很快有感覺。能量放對的地方,無形中會產生一種轉化。放在不對的地方,就很容易越陷越深。
 
 
主持人:
老師可以舉個實際的案例,讓聽眾更了解。能量放對的地方,對聽眾來講,可能是比較抽象的。
 
 
君梅老師:
書上的例子也很多,講一個親身的案例,很多人家裡有小孩,如果有青少年的話,更是很有體會,青少年階段跟小的時候階段不一樣,跟青少年不高興的時候,身為家長很容易陷入,怎麼辦?我要怎麼幫他?怎麼會這樣子?
 
一直陷入去想,當越陷進去的時候,跟孩子的關係,通常不會越來越好,會希望怎麼去改變他。青少年跟幼兒不一樣,你想要他往東,他會往西,往北。

青少年很妙的一個族群,不一定是故意的,也許真的有一些想法跟我們不一樣,身為父母的我們,可能還沒有意識到,或者他在成長的過程,需要有不同的展現自己的存在。
 
我和兩個小孩一起學正念的時候(一個小二,一個小四,今年都一個高一,一個高三了),發覺到一個很重要的事,當我們跟青少年不舒服、吵架、不開心時,措辭能量容易把能量放在怎麼幫助這個青少年矯正,
 
但是越導越不正,因為越要改變他,離你越遠,越讓你很受苦,孩子不一定是故意的,孩子在讓我們不舒服的時候,自己也相當不舒服,但是他表現不出來,或者他表現出來,我們沒看到,都有可能。
 
我的經驗是,發現到我在跟他不舒服的時候,是要先好好照顧自己,不是急著爭辯是非對錯,觀照自己是不是已經失衡了、怒火焚燒了內在,或者難過、失望,整個往下拖了。
 
自己是處在那麼不平衡的狀態,在對他的回應,講坦白話,沒有人受的了,因為不舒服,覺得我們是對的,是為你好。

「我是為你好」這個想法,就可以把關係打到一整個壞掉。
 
在這種情況底下,還在爭是非對錯,要改變這孩子,當我還想要做什麼東西轉化的時候,對我來講是《能量錯置》。
 
能量放到對的地方是什麼?先開始好好照顧自己,照顧好自己不等於自私、我不管孩子了、整個就是放棄了,那是不一樣的層次。照顧好自己是身心維持平衡度,當身心能維持平衡,我的怒火不一定要孩子呈現某種樣子,才能夠被澆熄,自己就能穩住自己。

下次再面對孩子時,呈現出來的方式,反而是他比較能接受的。像這樣能量就會導到對的地方,雙方的關係就會改善,一旦關係改善,下次要跟他講什麼就容易些。
 
 
主持人:
講得非常好,能量太抽象了,老師講了例子,讓人體會到,原來是要講對心裡真正「關照」到的那一段話,而不是常常在外,心都沒辦法安定下來。
 
 
君梅老師:
一心這個補充,非常重要,關照好自己的身跟心。我講的能量,不是去買個水晶,或是什麼精油,都不用,而是指內在自我的能量。在覺察底下,才有機會看到,內在自我的能量,是好的?/偏頗的?/還是相當躁動的?
 
如果自己都看不清楚自己,而急著要去改變別人,都是亂成一團。
 
 
主持人:
老師在本書提到非常多的案例,不妨聽眾可以好好地去閱讀,最後有沒有想要多跟大家分享的呢?
 
 
君梅老師:
大家在生活上,遇到工作、家庭壓力,或者是個人的困難,身體的或是情緒的,怎麼好好活下去都不是一件容易的事。很希望這本書能幫助跟陪伴你,在遇到任何狀況的時候,自己幫助自己。我們是可以自己好好幫助自己的!
 
主持人:
謝謝君梅老師跟我們分享—正念減壓自學全書,野人出版的一本好書。
 
君梅老師:
謝謝,謝謝一心,謝謝大家。

重點整理
1.正念減壓是結合身心的訓練。
2.正念減壓有六個效益,減輕壓力、情緒調節、睡眠品質、提升免疫、增加專注、身體放鬆。
3.正念的訓練,轉變力道持續,關鍵是練習時間的多寡。
4.正念練習有兩種:正式練習-特別撥出時間,安靜地作練習;非正式練習-隨時都可以做。.
5.正念覺察練習,對的地方將導回能量,產生轉化。
6.身心平衡,能穩住能量。
7.看清楚自己不急著改變別人。

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