主持人:
親愛的朋友又在空中跟大家見面，今天想跟大家介紹一本，我覺得好像是玄學的感覺，《存股輕鬆學》，幸福文化出版的，作者是孫悟天，悟天老師，先跟聽眾打個招呼吧！
 
 
 
悟天老師:
哈囉！所有華人網路心靈電台的聽眾朋友及主持人安一心，大家好，我是悟天。
 
 
 
主持人:
為什麼會想要出這樣的一本書呢？
 
 
 
悟天老師:
其實這本書，最早的時候是要給我……因為我自己有兩個小孩，所以最早一開始的時候，是要蒐集所有的，有關於存股相關的資訊，然後是要做為小朋友的財商使用。
 
 
因為整理完了之後，我自己有參加幾個比較大的存股社團，就把其中一部分的文章跟股友們一起分享，所以股友們就說，文章寫得不錯耶，但是有些資料我好像想要回頭再看，可能就找不到在哪裡，那你可不可以做一個部落格？
 
 
我就做一個部落格，可是做了部落格之後，到FB去分享，就很多人……
就是被檢舉，我不知道為什麼，人家就覺得這個東西可能會影響別人的生意或弄砸別人生意，就一直被檢舉，那我就想說，成立粉絲團好了，因為比較不會被檢舉。
 
 
後來就剛好幸福文化的主編，就看到了，還不錯，她就詢問我，有沒有興趣要讓不在網路上的人也可以認識存股，我覺得這個想法也還不錯，因為我平常都在網路上分享，那其實有很多的朋友們，其實沒有上網，並不是網路主，讓我就想用出書的方式，可以讓更多人接觸這個好觀念，那也不錯，所以我就這樣自然而然出書了！
 
 
 
主持人:
台灣其實大部分對投資都非常的有興趣，所以他們大家都會，像老師這邊，最好有一個什麼方式，就可以安安穩穩的這樣存，會比較好。
 
 
可不可以請問老師，你對存股，為什麼獨鍾於金融股，原則是什麼呢？
 
 
 
悟天老師:
我的股齡大概有22年，但是我在前十年的時候，就在金融海嘯以前，其實我都在做價差，為了說服自己，因為很多人說玩股票，就是在賭博，不是在賭漲，就是在賭贏，為了說服自己不是在賭博，只是以前在作價差的時候，我也做了很多功課。
 
 
每天下班了之後，可能就要開始研究基本面、技術面、籌碼面，JP指標MACD、RSI還是什麼K線型態，晚上的時候，要看那些財經的節目，開始要做資料，看著老師現在講哪隻股票，他們以前很習慣貼膠帶或是把它們遮起來，以前出現哪一檔跟它很類似這樣子，可能還要去看美股，做得很辛苦，但重點，最後這樣的代價就是你把時間都花在上面了，好像很專業的投資了。

 
 
可是重點最後都是大賠小賺，到2008年的時候，整個賠到不行的出場，因為那時候剛好遇到金融海嘯，這時我就告訴我自己！
 
 
其實我是告訴自己，股票不要再碰了，我覺得那是一個人吃人的社會，那時候好幾年都沒有碰股票，到了2014年的時候，剛好有另外一位，也是講存股的老師，陳重銘，陳老師，他那時候的300張的系列剛好上市沒多久，然後我看的時候，第一個想法，其實我是不認同的。
 
那種掛羊頭賣狗肉，要把人騙進去股票市場裡面，其實我一開始並不是存股族，一開始是打著反存股族的名號在各存股社團、在網路上跟人家筆戰，可是自己要跟人家筆戰，自己要熟悉對方在講什麼，所以我就去爬了很多相關存股的的資料，我看了非常多的書，看完了之後才突然發現，原來我以前的操作模式是有問題的，也就是說，作價差可能可以，但是可能不是用我這種方式，我就去尋找，有沒有另外像剛剛主持人講的，有沒有另外一種方式可以讓自己操作的更安心，所以我就開始投入存股，從那時候開始轉念
 
 
剛才主持人問，為什麼要以金融股為主，我覺得很簡單的幾個道理，第一個就是它股本夠大。
 
 
我們一般在操作股票的時候，很容易，就主力在去買賣的股票，為什麼股價這麼靈活，很容易就拉倒，就因為它股本很小，在外流通的股數很少。
 
 
但是金融股大部分的股本，大概都五百以上，像我持有的第一金，它的股本大概在一千兩百億，所謂的一千兩百億，就是大概在外面有一千兩百萬張，如果
今天一個主力或者是怎麼樣，你要突然拉抬它，非常的困難。
 
 
相較來講，它的走勢就會跟業績去反映，第一個這種股票很難漲停或跌停，也就是說，如果你今天遇到一個困難點，你想要出脫，例如我今天可能需要用錢，我想要出脫了，它基本上都在價面可以讓你直接出拖掉，而不會賣在跌停板。
 
 
因為存股族大部分……像我第一金大概就有三百多張，我不可能今天買股票的時候，平常的成交量，可能這一檔股票都只有五六十張，成交量小，那如果我今天臨時要用什麼，全部都賣掉，那我可能要賣在跌停板，好不容易我之前存股賺的錢，可能在我賣出的那一刻，通通都吐回去了，那我覺得這是另外一個考量。

 
 
第三點我覺得蠻重要的就是我們現在很多的金融股，我們都知道股票是在每月10號的時候會公布業績，一般來講的話，只要公布營收就好了，可是很多的金融股，它都會公布上個月份的EPS，EPS最後盈餘怎麼樣。
 
 
那我覺得很棒的一件事情，像我以前在操作電子股，我可能看到這個月，這一隻股票它的營收增長，而且成長非常多，那一定賺錢嘛！所以我就跟著進去買，買了之後，它可能也了一波，可是到了三個月之後，真正公布EPS的時候發現，它居然是賠錢的，股價就急速重挫，那為什麼會這樣？
 
 
因為我們不是裡面公司內部的高層人員，我們也不是資金很龐大的主力，我們消息沒有那麼靈通，都要等公司公布，但是公司公佈有時間差的話，這中間就資訊的落差，我都形容這個東西叫做驚喜包。
 
 
也就是說我今天看到營收漲，我進去買了，但是也許營收漲的過程中，它並沒有告訴我們它的行銷過程中，他可能營業成本增加了，或者是它打了廣告或它賣的東西，雖然營收看起來是成長了，但是其他東西，我們可能沒有看到它的項目也跟著增長，所以最後造成它上個月業績公布的時候衰退，或者是變成負的。
 
 
到那個時候，我們再來反應，其實都太慢了，我覺得這樣子反而很容易讓自己陷入一個資訊不對稱的狀態。
 
 
那投資金融股沒有這個問題，它每個月都會公布，上個月表現不好，下個月的EPS，每個月十號公布EPS的時候，你就看得到。
 
 
這樣的好處就是，你的反應就可以很快速，如果你今天看到業績開始衰退，那就開始要注意這檔股票了。
我看它連續衰退三個月，那你就可以考慮，是不是要轉換另外一檔存股，那這
檔股票就讓它休息。
 
 
甚至是如果你可以判斷，這一檔股票，像第一金之前遇到慶富案，那幾個月為了打呆，我們都很明白是為了打消慶富案造成的呆帳，所以它的EPS就是很難看。
 
大概在2017年底的時候，我們因為知道它的原因，反而會回頭講說，那就是低點，因為慶富案打呆，不可能每個月、每一年都是如此，它就是倒楣，遇到一件倒楣事，那我們反而在那個地方是加碼買進。
 
 
也就是說，你比較能夠像其他產業的股票去做反應，我覺得是作為金融股一個很棒的地方。
 
 
 
主持人:
悟天老師請教你，因為通常比如說我們在存股的概念的時候，我們當然會看它他的殖利率嘛，對不對？
但比如說我在看第一金，它所有的股價，最多2016年八點多，其他大概都四或五，那我怎麼有辦法像老師這麼棒，可以獲得13％，是不是還是要繼續做它的價差，才有這個可能性呢？
 
 
 
悟天老師:
我基本上買第一金到現在是沒有做過價差，也就是基本上只有買沒有賣，那為什麼會到13％，因為從2015年，其實我一開始存股的第一年，就剛好遇到2015年，剛好遇到TRF股災，所以我的帳面是賠錢的，那一年剛好第一金也增資，增資價是在十四點七元。
原本想說增資價不會跌破，所以那一年，我印象中是跌到最低是四點二元。
 
 
我在書中所講的是，沒有人說存股不會賠錢，但是存股相較於其他方法來講，賠錢的機率真的小很多，尤其是時間拉長來講，我跟讀者來講的話，其實我們要的是個時間的隱含價值，因為我們存的股票大都會配股配息，也就是說我今天用時間來講，講簡單的概念，假設我現在買的第一金，它的淨值，現在大概目前在十七點一左右，股價大概現在二十二塊左右，每一年配股配息大概一點二元左右，假設我現在在二十塊買第一金，大概就要花三年的時間，可以降成本到十七塊附近。
 
這三年我都不要去管它的漲或跌，或是甚至有遭遇到什麼問題，我都不管，它漲我也不賣，它跌我也不賣，在這樣的狀態之下，三年後我的成本大概就低於淨值。

 
 
那我會講淨值，最重要的原因是我們在想像一間公司的最基本的價值的座基，就是淨值，除非它的淨值估算錯誤，不然這間公司如果今天遇到什麼問題，它可能要解散這間公司的時候，那它會歸還給股東的價值就是淨值，所以我會用淨值去評估一間存股目前的位階所在，而不一定是用殖利率。
 
 
那目前來講的話，第一金的位階還比較高，所以我現在也不是在買第一金，因為我還有買其他隻的股票，所以我不是用殖利率的方式去看股價，至於主持人剛剛講的，為什麼可以到每年13％，那是因為剛好目前盤勢大漲，從2008年一直到現在，其實盤勢是漲上去的沒有錯，所以目前獲利上看起來就會不錯，但是也不是說盤勢下跌的時候，存股族就會表現不好，我覺得基本的價值會存在。
 
 
只是我要講的是，以我自己做過價差跟存股的角度來講，我覺得存股族跟價差，最大的差別就在於心境上的不同，以前作價差是漲的時候會擔心，擔心沒買到，跌的時候也會擔心，擔心自己賣得不夠早，沒有持股的時候也會擔心，我現在到底要不要買？持股滿檔的時候也會擔心，我現在會不會買太多，到底會漲到哪裡，還是馬上就跌？
 
 
但是在存股的時候，完全沒有這個思維，就是當你時間越久，你的成本越低的時候，像我的第一金，目前我的成本就已經在十二塊多，原則上就算它跌到了金融海嘯，因為金融海嘯第一金也是跌到最低是十二塊，也就是說從今天開始大盤剛好就遇到黑天鵝，然後開始往下大跌，每天都跌個五百點，跌到四千點好了，第一金也一直跌，跌到十二塊，那也跟我這幾年最後的成本差不多而已。

 
 
那我會做什麼？我會反而加碼，因為它的淨值在十七塊多，跌到十二塊其實是對於公司來講，只要度過這段時間，除非它一直賠錢、一直賠錢，不然只要它開始賺錢了一直賠錢，它一定回歸到的它的淨值附近，這中間價差有五塊錢，這是太好了，所以我會覺得跟以前的價差，思維、作法是完全不同的，我覺得最大的就是觀念的轉變。
 
 
 
主持人:
我發生一個迷思，就是比如說，我就看它2019年，不管股利加股息這樣配起來大概五點多，就覺得那才五點多而已，然後再來另外一個迷思是比如說，漲上去了，我是真的要像老師一樣存股，我就心中無股價，有些人是因為套牢，所以心中才無股價，換個方式問老師，那它已經漲到很高的時候，我們會先獲利了結嗎？
 
 
像現在已經漲到這麼高，老師通常的做法會怎麼樣呢？
 
 
悟天老師:
我在書中其實有教一個方式，就是用我自己設立的SOP表，其實目前以第一金來講的話，其實它已經到了觀察區域，所以我已經從今年大概二月份到現在我都沒有買過一張，因為它已經到了相對的高檔。
 
 
那其實金控股這麼多間公司，有的公司還在低檔，有的公司還在高檔，那為什麼會有這樣的差異？大家不是都金融股嗎？
我們知道股價不是只有照著業績，股價的漲跌可能第一個跟業績有關，再來就是跟新聞有關，再來就是跟籌碼有關。
 
 
現在很多人討論，例如很多人都在講第一金，第一金已經被很多人拉抬上去了，我自己有時候都會在粉絲團裡面講，其實很少有人像我一樣，會跟大家講，你不要再買我買的那支股票，大部分的人都是說，趕快來哦，跟我一樣，可是我都會跟人家講，你不會再買我買的那支，因為我自己目前都覺得它比較高了！
 
 
至於要不要賣，就要看每個人，操作的方式不同，像我的話，如果像SOP表，第一金還沒有到賣的時候，也就是雖然比較高了，那我就持續觀察它的業績就好了，我們沒有買，但是它沒有高到熱的一個狀態。

 
 
我所強調的存股，跟有的老師所講的存股不太一樣，有的老師講的存股是買了都不要管它，都不要賣，就一直抱著就好了，但是我講的存股的……因為我在書中有講，我對存股的定義就是存股的存，定義不是定存，所以你還是要觀察這一間公司的業績，所以每個月十號要去看這間公司的業績表現，然後去估算，目前是成長還是衰退的，還是平穩的，存股的股，不是牌股中所有的股票，是要經過篩選的，並不是所有牌股，所有股票你買了，不賣都叫做存股，那之前有人買到宏達電，抱到現在在存股，但股就變成骨頭的股，存到粉身碎骨了，所以我相信現在金融股很夯，很多人買的金融股就覺得自己在存股了，但是我在粉絲團，我也會跟股友講，其實並不是這樣的。
 
 
不是大家都說金融股是存股，我現在買了一張金融股，所以我也在存股，我覺得那個基本的思維沒有改變，今天金融股盤勢還存在這裡，大家跌了買了沒問題，等到有一天，突然大盤跌了五百點、六百點，金融股也跟著大跌的時候，
 
 
那些人的心態，「誰說存股不會賠錢的？存股也是會賠阿！」
「跟我之前買電子股有什麼差別，還不是都這樣？騙人的！」
所以他就把股票賣掉了！
 
 
我覺得這中間最大的差異點，就是他的心態沒有改變，他並沒有了解存股到底是什麼，但是他直覺地說，很多人在講存股就是買金融股，他就覺得他在存股。
 
 
其實我有一個想法，書就在那裏，可能在書籍，可能在圖書館，甚至是有些網友會很好，就是整理書上的內容在網路上方享，我覺得你不妨就花個時間去圖書館，或者是去書局，翻一翻、看一看，裡面的內容，如果有覺得不錯的話，把它帶回家詳讀一下，我覺得會讓你改觀。
 
 
 
主持人:
我覺得老師這邊有寫很多心法，必須要讓聽眾朋友或是讀者可以好好的來閱讀，才會知道老師講的存股跟一般的那種想法，怎麼有辦法達到老師的這種水準13％
 
 
 
最後有沒有什麼跟聽眾朋友再提醒什麼的呢？
 
 
 
悟天老師:
最後想跟大家說，目前，剛好在上個禮拜的台股，已經過了29年的新高，我覺得大家都非常的開心，可是存股族會跟一般價差的思維顛倒，大家好開心，可是我好擔心，擔心有兩點，第一點就是過29年新高進到一個新的天地，除了12682歷史高點之外，它已經突破了一個新的境界，第二個是說，自己在存的股票，位階也是越來越高，相對我要買進的，因為我還在買阿，所以相對的我要買進的成本也是越來越高，在這裡還是跟大家講，在這個位階，我自己有一個Slogan，存股的頓悟，發生於承認自己無法預判股價高低點的那一刻開始。
 
 
因為我每次都這樣告訴我自己，我就是沒有辦法預判股價的高點跟低點，所以我去存股了，如果我有辦法預判股價這裡是高點，這裡是低點，我就要去作價差了，因為我就低買高賣，價差的一個心法就是為了低買高賣，但是依據八二法則，百分之八十的人進入股票市場裡面，都做不到這件事，聽起來好簡單，低檔的時候就買阿，高檔的時候就賣，很難的原因就是因為氣氛、氛圍。
 
 
像金融海嘯的時候，現在回頭檢視，當時應該怎麼樣，應該要賣房子、賣車子，全部拿去抵押貸款，你現在就賺大錢，再回頭來看都可以這樣，但當時的那個氣氛不是這樣子的，當時的郭台銘董事長還說，景氣還要再壞三倍，所有的公司，很多電子廠，都在放無薪假，房市也跌，股票也跌，跌到讓你覺得早知道我一個月前賣掉就好，我現在持有股票真是個傻蛋。
 
 
 
所以在那個氛圍，你還敢這樣買進的人，其實真的很少，作價差如果是這樣，那你作波段，低檔買進，高檔賣出就好，同樣道理，現在這個氛圍有點奇怪，所謂的奇怪就是突破了29年新高，大家好像突然之間，其實進場算少了，如果看融資的人金額的話，是逐漸敗退的，因為大家會怕，但是到了突破29年新高，突然之間旁邊隔壁賣菜的阿姨也說，你也在買股票阿，我聽網路上，連國中生都問他說，我現在買金融股好不好，我覺得那好像到一個大家都變成一個想要進入股票市場運作的時候，我反而開始擔心。
不知道後續會怎麼發展。
 
當然自己存股Slogan，存股的頓悟，發生於承認自己無法預判股價高低點的那一刻開始。
所以你說這裡是高點嗎？我也不確定。
會不會再創新高？也有可能。
 
 
所以我要給聽眾朋友一個概念，其實你還是要做好資金的控管，就算你看完書，也不要認為說，好，我就還存股，把我的資金一股腦，十成，百分之百都在這一刻全部投進去了，那可能還是會受傷的，我會覺得，如果你自己看完了悟天的書，你覺得這個方法真的不錯，請你自己設定一個，你認為是一個幾年
期的計畫。
 
我就告訴我自己，我是十年期的計畫，既然是一個十年期的計畫，就不要想著在第一年，或者是第一個月，把你所有的資金，全部都押進去，所以我覺得資金分配做好，存股沒煩惱。
 
 
 
主持人:
我覺得悟天還蠻貼心地幫我們，就是這本書裡面有八十分鐘的投資語音，相信聽眾朋友可以買這本書來看，存股輕鬆學，謝謝悟天跟我們分享這麼多，謝謝。
 
 
悟天老師:
好，謝謝大家，謝謝。